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1戏说牛市合适崩盘kulese一下的文字,其实是写在我另一个帖子里的。觉得观点很有新意,不管对不对,算是一个说法,不同意您姑且一笑。昨天晚上和几个朋友吃饭,大家聊起中国的股市,都认为已经进入泡沫阶段,但是对泡沫啥时候破,分歧很大。有的认为,泡沫应该要等到IPO注册制改革之后,资本项目可兑换之后,(IPO要10月份才能上会讨论,最快明年年初才能实施),才可以破,这是国家的意志,政策的需要。后来,我们解析了一下国家的需要,才打消了这种念头。政府现在需要啥呢?1、释放经济活力,发展内需,调整经济结构。2、完成国企改革,建立现代化企业制度。3、促进全民创新,提高中国制造的科技含量,提高中国产品的国际竞争力和利润水平。4、完成人民币国际化,金融市场国际化。以上这些是中国能不能实现小康社会,能不能完成民族伟大复兴的关键,所有的这些目标都必须解决,缺一不可。1、促内需,就是要尽可能的放松政府管制,让老百姓所有的需求得到满足,而满足这些需求的就是企业提供的产品和服务,能扩大经济总量。这个很简单,没什么可说的。2、国企改革,我写过,就是牢牢抓住核心环节,最容易赚钱的环节,把其他环节都开发。让这些国企成为大众持股公司,引进政府以外的大股东,政府保留一部分股权每年拿红利,让所有的大股东一起监督管理层,实现国企的现代化和制度化。这其中必须要引进国外的大资本,通过资本结构都国际化,完成国企的国际化、管理的正规化。3、中国的产品,科技含量不足,没有自主知识产权、品牌,市场溢价能力太低。这是一个短期不容易改变的问题,需要多方面的努力,包括产权制度、法律制度、社会环境等等,当然金融的支持也必不可少。这也是IPO注册制改革的目的。就是让那些小微企业,搞出产品或概念了,可以得到资金支持,也为社会闲散资金找一个投资出口。4、中国想要全面走向世界,银行业、证券业、股票市场、人民币汇率,都要开放,这是国际标准,当初WTO谈判承诺的,不兑现承诺,中国经济就走不出去。对以上4点做了简单分析,发现2、3、4和股市都有直接关系。由此看来,股市真的应该大涨特涨,才对得起这个伟大的时代。但是仔细推敲之下,才发现根本不是那么回事。作者:kulese日期:2015-05-2711:581、国企改革,需要引进大股东,尤其要引进外国资本。你不让外国资本赚钱,国内的企业永远走不进欧美市场,只有引进了外国投资者,并且给他们相当的股权,让他们为了自己赚钱,主动帮这些企业把产品卖到全世界。还有一个目的,就是国企里各种官僚的七大姑八大姨太多,国内的资本就算成了大股东,一样拿这些人没办法。老外来了,有了管理权,会完全不管这些人的背景,没有用的全部开除,国企才能活起来。这里就有了一个问题。外国大资本比中国小股民傻吗?你一个传统行业的企业,让外资30倍市盈率的成本接手,他们会来吗?人家是来捡便宜的。股市真要是想那些砖家说的,涨到8000点,沪市A股的平均市盈率能达到40多倍。还引进个毛战略投资者!所以,出让国有企业股权的时候,A股传统行业的市盈率必须符合国际标准。啥价位符合国际标准?2000点的时候,呵呵。2、资本市场支持全民创新。看明白,是全民创新,是支持那几十万家小微企业,不是让400多家创业板的公司发大财,其他科技创新公司傻等着。创新,首先需要的是VC(VentureCapital)风险投资,就是几个小青年,搞个项目书,忽悠投资人,然后能拿到几万、十几万、最多几十万的投资,开始努力搞这个项目。这样的创业公司,倒闭的比例大概在90%以上。假如幸运女神眷顾,项目有了成果,研制出有市场价值的产品,或者探索出有市场价值的商业模式,下面需要的叫PE(PrivateEquity)私募股权投资,PE回投入巨资来生产新产品,包装上市,或者利用他们的渠道推广你的商业模式。最后,PE帮你把企业搞出了名气,就可以去股市IPO了。无论是VC,还是PE,都会在投资的时候,要求分配公司股权,这就是为啥比尔盖茨,在微软上市的时候,仅仅拥有12%的股权。IPO注册制,就是让这些PE搞出来的公司上市。把这些公司能不能上市,让股民去选择,政府仅仅管他们的企业信息披露的是不是真实和完整。至于企业上市的价格,股票能不能卖出去,让投资银行去和交易所去管。2014年国内搞了新三板,排队上市的公司有1万多家,都和创业的公司差不多,据说小米也想上市。现在清楚了,IPO注册制一出来,股市肯定暴跌,那么多公司,天量的股票供应,股市还涨个毛。如果你是政府,搞出个改革政策,肯定对国家发展有利。但是一出台,股市就肯定暴跌,你的改革招来全国上下,金融行业、广大股民、全社会各个阶层,一致批评,政府公信力直线下降。利益集团在出来一捣乱,这个改革还能成功吗?想改革成功,还让所有人都高兴,咋整?简单,在IPO注册制改革之前,让股市一跌到底。让所有股民对旧的制度恨之入骨,对坐庄圈钱、利益交换、金融腐败人人喊打。改革出台,就顺理成章了。配合改革,把在股市暴涨暴跌的时候,大赚特赚的黑庄、金融腐败分子大大的抓一批,抄家灭产。对所有损失了钱股民宣布,你们赔钱,就是这些坏人太坏,现在政府给你们出气,把他们一网打尽,全都送进监狱,以前股市的搞法不对,现在要改革,以后都不会有黑庄、金融腐败了,大家说好不好啊?你仔细想想,如果你赔了钱之后,政府如此替你撑腰,把坏人都判刑,把赚你钱的家伙都抄家,你是不是会很支持呢?至于你损失的钱,都进了国库的事情,反正你也想不明白,就不想了。政府说了,股市改革了,涨起来我还买。作者:kulese日期:2015-05-2711:593、金融业国际化,开发资本市场、银行业、人民币汇率。这是中国不得不面对,却是最凶险的问题。其中最困难的就是人民币汇率问题。国内现在货币存量太大,M2广义货币120多万亿,有大量游资活跃。如果开发人民币可自由兑换,游资会兑换央行的美元储备,全面外逃。从去年下半年,外逃的趋势非常明显。这其实才是股市上涨的主要原因,就是给游资一个能赚的地方,暂时套住他们。暂时套住肯定是不行的,所以在人民币可自由兑换前,必须把这些钱的大部分永远套住。我分析过,游资主要是国内的商人和中基层公务员,在30多年里积累的,还有部分热钱。这次股市民间配资超过、券商银行融资炒股,都是游资。如果股市大跌,必然发生踩踏,创业板弄不好要指数跌停。主板在2周内,跌个1500点,一下子,就都套住了。等人民币可兑换了,热钱和游资的子弹都大量套在股市里,资本外逃的能量就小多了,靠3万多亿外汇储备,完全可以让人民币汇率稳定的慢慢下跌。而且,股市暴跌之后,引进境外战略投资者,出让国有股权,外国人要拿美元来买,会导致美元的流入,也会让资本外流得到对冲。就以上这些理由,你是管理层,会怎么选呢?作者:kulese日期:2015-05-2712:01现在股市正处于疯狂状态,这个帖子估计很多人会骂的。我是无所谓的,一切等落潮的时候,自有分晓。希望朋友们都赚钱,也希望朋友们都保住自己赚的钱。作者:kulese日期:2015-05-2717:46@star0701030082015-05-2712:34:47股市这么个涨法肯定不行,也许政府想长期维持股市在高点,但貌似有难度,中国人做起来太疯狂了,不知道是不是游资太多的原因把股价搞上去,把国企的股票卖一遍。等把股价搞下来,再卖给战略投资者,再卖一遍。政府多精明啊。而且,如果人人炒股发财,谁会去创业,全面创业不就成了全面炒股吗?现在把这些傻子的钱都坑了,他们没有积蓄,只能老老实实的工作。如果等开放中国股市,引进了外国资本,那这些傻子的钱,就会被外国资本坑,还不如支援国家。有人说买股票,就是爱国,侠之大者,为国接盘...挺有道理的。作者:kulese日期:2015-05-2718:00我的同事有人认为,股市暴跌会影响金融国际化,跌下去想涨起来就难了。其实中国股市只有跌下去,才能国际化,至于加入不加入这个指数,那个指数,完全是看给人家的好处够不够,跟股市涨跌没有一毛钱关系。跌下去想涨起来真的很难吗?2008年跌到底,当年就又疯涨起来的。国企改革之后,那些新引进的战略投资者,会好好整顿,增强国企的盈利能力,到时候很多企业真的能成为好企业,分红稳定,股价肯定慢慢涨起来,这才是政府需要的慢牛。创新型企业也会大量涌现出来,比如小米公司,从开始搞手机,到市场估值180亿美元,仅仅3年。如果小米在手机上市之前,上市融资,谁那个时候哪怕仅仅买几手,也值好几百万了。2016年是中国股市的新纪元,大家不用失望和害怕,危机、危机,危险过去才有机会。历史的经验告诉我们,没有那一次改革是在顺风顺水的时候开始,并且成功的。道理很简单,大家过的都很好,你改变政策,不叫改革,叫瞎折腾,所有人都反对。只有等大多数人都不好过了,才会支持变革。这是最简单的道理。作者:kulese日期:2015-05-2720:09@苦共久矣2015-05-2719:14:14真牛逼的人都在股市里抢钱了,还有空在这里扯蛋,踏空了吧?股市要是都按你们这些所谓的经济学家所说的合理情况走,那还有人炒股吗?不确定性才是股市最大的魅力让你失望了,我是2013年1900多点的时候买的,当时重仓南车、北车和4只券商股。2015年年初,3200多点的时候抛了。然后大盘再次开始上涨的时候,又进入。在冲上4500点以后全部清仓,开始度假的。对股市,有2种人最清醒。第一种,不炒股的经济学家,一门心思研究,只要没有利益驱动,一般都知道啥时候是泡沫。第二种,知道适可而止的投资者,在最低潮的时候进入,泡沫吹大到危险的时候跑掉。你这种一看就是新股民,属于很傻很天真的类型,没什么经济学常识,文化程度也不会太高。以为股市是谁都能捡钱的地方,等受到教训了,后悔不已。作者:kulese日期:2015-05-2720:11@苦共久矣2015-05-2719:14:14真牛逼的人都在股市里抢钱了,还有空在这里扯蛋,踏空了吧?股市要是都按你们这些所谓的经济学家所说的合理情况走,那还有人炒股吗?不确定性才是股市最大的魅力其实天涯里也有很多技术派的老股民,你去看看他们怎么说吧,问问他们现在的仓位如何。最好找那些在天涯论坛开贴3年以上的,去年才出现的股神就别问了。牛市都是股神。作者:kulese日期:2015-05-2720:22其实我重仓南车和北车,还有4只券商股,根本不是有啥先见之明。当时中国的铁路总里程才刚刚达到10万公里,美国1915年就23万公里了,德国一万人以上的城镇都通火车,中国以后至少有10多万公里的铁路,得需要多少火车啊,中国造火车的就这两家,他们未来10年里都用生意,企业经营绝对有保障,当然就买了。再说券商股,中国人都富裕了,政府肯定得搞现代金融业,开发股市的潜力,券商的主要业务只会更多,不会更少,我就挑选了4只规模最大的券商股。包括后来买航空股,都是这个道理。明白经济趋势,再去投资,才有收获。我不是专门的股票投资人,仅仅是搞宏观经济研究的研究员。所以,创业板的股票,我一只都没买,投资倾向太保守了。估计对很多朋友来讲,有些过时,您不同意我的意见,就一笑而过吧。作者:kulese日期:2015-05-2720:30至于我为啥要写这些东西。因为现在除了盯着美元指数,指导原油、白银、黄金期货交易,没有其他事情做,有点闲的无聊。把我们的研究结论,公布一下,能提醒一个朋友都算是功德。还有就是秀一下自己的比较聪明,跑得够快够及时,以后可以在坛子里吹牛。也有可能我是错的,牛X就成傻X了,也说不定,呵呵。作者:kulese日期:2015-05-2720:44既然说到现在搞原油、白银、黄金、外汇期货,多说几句。欧盟关于希腊问题的谈判,要到6月5号才能有初步结果,估计希腊承受不起退出欧元区的经济和政治后果,只能像塞浦路斯一样投降,或者达成初步协议,再拖上一段时间再投降。但是从现在到6月5号,还有几个交易日。美国的各种经济指数,有好有坏,总体经济向好,所以肯定会在这一个多星期,使劲拉升美元指数,石油、白银、黄金都会下跌。等希腊谈判有了初步结果,欧元会上涨,美元下跌一段时间。再反向操作,都能赚到钱。个人观点,信不信,随您。作者:kulese日期:2015-05-2722:24@文老臭20082015-05-2720:53:42楼主视野开阔开启民智顶一个当然如果能宽容人与人智力高低的不同更好期待你更多的高论任何人都可以发表不同的意见,讲出道理来,大家讨论,都涨知识。但是,不能骂我吧。孔子讲:以德报怨,何以报德?以直报怨。就是别人骂我,我还善待他,那么我将怎么对待那些对我好的人呢?做人就要,别人骂我,我一定要骂回去。别人对我好,我一定对他好。你说孔子说的对吗?作者:kulese日期:2015-05-2723:03@shadowshape2015-05-2722:40:35看得更深了一层,但是股市下跌很难把所谓的游资套住,毕竟它们已经获利太过丰厚。所以对于楼主的套住游资避免冲击汇率的说法,我不认同。政府就是要套住社会闲散的资金,不让他们到时候出逃,这些都叫游资。而且很多游资都坐庄的,即便他们在牛市赚了,等崩盘以后,政府可以查黑庄,打击金融腐败,把他们的钱再没收回来。政府就是要变相没收这些钱,跟抓贪官一样的道理。而且这次股市暴跌,一定不同于以往。会跌得非常快,让所有人的来不及跑。一下子把你套住,市场没有买盘,只有卖盘。中间最多有2个小幅反弹的短暂阶段。这种速度的下跌,几乎没有逃跑的可能,你的钱就套在股市里了。政府就是要把钱锁住不跑,别影响汇率开放和人民币自由兑换的大局。作者:kulese日期:2015-05-2723:06@拜师学艺abc2015-05-2722:54:54有点另类呀就是个不同的想法,虽然自成体系,不一定就对。没准过几个月,你回头再看,心想这个傻X,少赚了多少钱啊。作者:kulese日期:2015-05-2723:46@高辉东2015-05-2723:22:49原来是一个吹牛逼的软文帖子,又是绕到黄金原油外汇的。看一段就知道是个比较浮夸的经经!业务员也要吃饭大家都散了吧!目前国内没有一个国家级别监管的现货盘子都是对赌,股市是零和游戏,那所谓现货盘子都是归零游戏!之所以为什么国内地方批文现货盘子多,因为是传销模式是复制的。搭建一个平台租一套软件,搞一个三方支付就说自己金融创新……去年3.15爆光只是开始近年来最大的非法金融就是现货盘子,从香港盘......你这个人太过分了,指责别人要有根据吧,我的文中有一个发布现货平台的广告吗?国内原油、黄金、白银、外汇都可以做期货的。只要工商银行开个网上银行,都能操作,就是手续费高点。去上黑平台搞现货交易才是傻。我吹牛是真的。是不是吹牛,2个月就见分晓。等你赚了钱,发了财,再回头来骂我傻吧。作者:kulese日期:2015-05-2723:47@高辉东2015-05-2723:22:49原来是一个吹牛逼的软文帖子,又是绕到黄金原油外汇的。看一段就知道是个比较浮夸的经经!业务员也要吃饭大家都散了吧!目前国内没有一个国家级别监管的现货盘子都是对赌,股市是零和游戏,那所谓现货盘子都是归零游戏!之所以为什么国内地方批文现货盘子多,因为是传销模式是复制的。搭建一个平台租一套软件,搞一个三方支付就说自己金融创新……去年3.15爆光只是开始近年来最大的非法金融就是现货盘子,从香港盘......@kulese2015-05-2723:46:13你这个人太过分了,指责别人要有根据吧,我的文中有一个发布现货平台的广告吗?国内原油、黄金、白银、外汇都可以做期货的。只要工商银行开个网上银行,都能操作,就是手续费高点。去上黑平台搞现货交易才是傻。我吹牛是真的。是不是吹牛,2个月就见分晓。等你赚了钱,发了财,再回头来骂我傻吧。说一下,不是给工商银行打广告啊。工银在线,有黄金、白银等贵金属期货,原油期货和外汇交易。工商银行总不会卷款跑路吧?作者:kulese日期:2015-05-2723:59@kulese25楼2015-05-2723:06@拜师学艺abc2015-05-2722:54:54有点另类呀就是个不同的想法,虽然自成体系,不一定就对。没准过几个月,你回头再看,心想这个傻X,少赚了多少钱啊。@mlg79092015-05-2723:48:27不管想法是对是错,总是自己的一个思考的过程。感觉楼主大局观很强的。个人还是比较赞同楼主的看法。如果楼主注意前两次回调,就会发现现在的老股民早就是惊弓之鸟了,一有点风吹草动就往外跑了,真要出现你说的情况,到时股市下跌的速度估计会很可怕的。乘现在的泡泡还在吹,还能在里面混一段时间的。我们判断,现在是吹泡泡的最后一个阶段,不会有回调了,大跌就是顶。非常有冒险精神的朋友,可以赚这最后一个铜板。因为很多人是右侧交易的。我们公司本来也是右侧交易的,这次总经理觉得不对,我们研究部也认为风险太大,等于提前跑了。因为总经理在美国经历过2000年互联网泡沫,在国内经历过2007年泡沫,2009年泡沫,40多岁了,胆子比较小。也可能我们的推测都是臆想,股市这个东西,啥时候都有人看空,有人看多。总经理说,过段时间回来,再做空捞一把。作者:kulese日期:2015-05-2800:25@晴川历历汉阳造2015-05-2800:14:46有个问题,如果股市暴跌,国企的IPO还有没其他的方法进行下去?要知道,股市上不去的话,国企IPO的都是体型巨大,发行可能都成问题。你放心吧,打击完股市黑庄、内幕交易,政府一宣传,真的要改革,IPO注册制,在让境外投资人以参与,全球投资A股。国企以合理的估值上市,没有任何问题。作者:kulese日期:2015-05-2808:57@谦尊而光12015-05-2803:02:18撸主想象力丰富可以写剧本了,个人觉得股市还要涨,每天两万亿的量不是吹的,真有钱,银行股市盈率10倍以下,还有好多新股没发呢,政府非常需要牛市,央行出利好,证件会提风险,双簧还在唱。今年保守6500吧,中国不怕赔钱怕没面子,所以9月分之前涨,还要秀肌肉呢,大国经济,大国军力。趋势就在哪里不服不行,不要吓唬人飞流直下。假如真飞流直下中国经济就完了,。人类历史上任何一次疯狂的泡沫,都有不同的主题、概念、理由,就像一种宗教,当时的人都会深信不疑,涨、涨、涨,到XXX点才能停下来。对金钱的渴望,羊群效应集体的欢呼,会让大多数人无视风险。等尘埃落定,回过头想想,我当时是不是疯了?可是下次投机狂潮的时候,还是会卷进去,依然跑不掉。美国每几年,就一次股市崩盘,有各种分析方法和工具,有世界上最聪明的金融家。每到崩盘的时候,还是有很多人会跳楼,大多数人赔得倾家荡产,百年的企业破产倒闭。有的人追求风险,有的人适可而止,各有所得而已。作者:kulese日期:2015-05-2809:03最近在看心理学的书,美国的同学告诉我,多看看能找出人性的弱点,知道为啥大多数人一定会跟着疯狂,一定会赔进去。我想应该能搞明白,毕竟集体的疯狂,也不过是人性的集体反应。巴菲特说,投资首先要克服的,就是自己的恐惧和贪婪。一个人8岁进证券交易所,从事股票投资60多年,一直都保持盈利,总也他的独到之处。作者:kulese日期:2015-05-2810:35@kulese25楼2015-05-2723:06@拜师学艺abc2015-05-2722:54:54有点另类呀就是个不同的想法,虽然自成体系,不一定就对。没准过几个月,你回头再看,心想这个傻X,少赚了多少钱啊。@mlg79092015-05-2723:48:27不管想法是对是错,总是自己的一个思考的过程。感觉楼主大局观很强的。个人还是比较赞同楼主的看法。如果楼主注意前两次回调,就会发现现在的老股民早就是惊弓之鸟了,一有点风吹草动就往外跑了,真要出现你说的情况,到时股市下跌的速度估计会很可怕的。乘现在的泡泡还在吹,还能在里面混一段时间的。@kulese2015-05-2723:59:42我们判断,现在是吹泡泡的最后一个阶段,不会有回调了,大跌就是顶。非常有冒险精神的朋友,可以赚这最后一个铜板。因为很多人是右侧交易的。我们公司本来也是右侧交易的,这次总经理觉得不对,我们研究部也认为风险太大,等于提前跑了。因为总经理在美国经历过2000年互联网泡沫,在国内经历过2007年泡沫,2009年泡沫,40多岁了,胆子比较小。也可能我们的推测都是臆想,股市这个东西,啥时候都有人看空,有人看多。总......@lxbalxb2015-05-2809:45:05请教楼主一个问题,现在普遍有个观点是本轮的行情其实就是给国企脱困的举措,大量资金的注入,让国企度过难关,表面上忽悠说产业升级,走出国门云云。可是现在国企脱困的步骤还没有走完,那么意味着国家队还会通过天量的货币(具体是印出来的,还是通过调准调息释放的不太清楚)拉升股价,吸引各路游资继续疯狂,也就是现在普遍的观点,上6000点还远未结束呢??现在和你有一样想法的人是绝大多数,认为国企融资没完,深港通没出来,IPO注册制没出台,一路一带还没搞起来。股市就是故事,故事要有远景目标,越宏伟,骗得越大。股市能在你想不到的时候涨起来,就一定会在你最不经意的时候跌下去。我的观点真不一定对,市场是永远是最正确的。不过最多2个月,就能验证,我是不是错了。我只是比较保守,觉得赚的差不多了,宏观风险比较大,先跑了。投资市场上,总有些人先跑,有些人跑得最合适,还有人跑的时候做空再捞一笔,大部分人跑不了。全世界的股市都是7成人亏、2成人平、1成人赚。作者:kulese日期:2015-05-2817:44@tjd5552015-05-2817:25:36说穿了,股市就是要用大小股市的钱来服务于国家的宏观战略,好不容易把股民的热情点燃,如果就此冷下去,对国家是敝大于利吧中国股市跟经济,没有一毛钱关系,好不好。中国股市历来都是给国企融资的圈钱机器。政府这次IPO注册制改革,对外开放A股市场,就是要改变。这届政府真的是做事实的,为了中国的发展而努力的政府,因为我国又到了非常危险的时候。只不过,大多数人看不懂,政府英明的地方。有兴趣的朋友,可以去了解一下,台湾在70年代到90年代初的经济和政治情况,我们的路数跟他们差不太多。以后改革的方向也一样。我对国家能继续发展,其实充满信心。作者:kulese日期:2015-05-2818:03即便今天跌了6.5%,我相信,在政策牛、国家牛、世纪慢牛、改革牛...的各种故事中的广大股民,依然会在下跌回调的阶段,疯狂的冲进去。人性在有历史记录的几千年当中,从来不曾改变。也可能是江湖越老,胆子越小。我受老家伙们影响太深,才30多岁,胆小到50岁的程度。中国人列来喜欢听别人胡说,很少去自己多看看书,自己多独立的思考。我写这个帖子,真的是为了,如果蒙对了,以后可以吹牛用的。其实,就算这次蒙对了,下次也不一定就能蒙对。市场永远是最正确的。投资者要学会,敬畏市场。作者:kulese日期:2015-05-2818:18@tjd5552015-05-2816:54:03楼主说到一个问题:外资比小股民傻吗?你让他来接手市盈率如此高的企业?,你怎么知道,股市如此高位不是外资的推动,在2000点的时候外资不进吗?外国热钱不是2000点进的,是庄家1800多到2000多,反复洗盘,吸收股民手中的筹码的时候,一起参与的。他们手中有大量的筹码,牛市他们注定要赚钱的。从中国进入WTO以后,热钱都是参与坐庄的。如果不是政府的庄更大,中小股民的钱,就都被他们圈了。正事因为有政府坐庄,股民的钱,才没有大量便宜外国人。热钱就是靠炒作股市、楼市发财的。一个投资计划,要搞几年,甚至持续十几年。政府没有能力赚他们的钱,能圈住不让他们跑,已经是因为占尽了主场优势了。每个国家与热钱的博弈,都惊心动魄。看看俄国、泰国、印尼、台湾、日本、韩国、阿根廷、巴西,所有发展中国家,都被洗劫过。中国要放开金融市场,那么多很傻很有钱的羔羊般的股民,没有国家保护下,直接面对国际资本大鳄们,死的会很惨。反正是傻钱,政府圈了支援国家建设,不挺好吗?股市赔钱的,就当自己爱国吧。作者:kulese日期:2015-05-2819:35这个帖子,就放在这里,等待以后吹牛之用,呵呵。作者:kulese日期:2015-05-2821:05@巴山有浊水2015-05-2820:47:47楼主你钱很多吗买证券股一下就4支把你老板炒啦岂不比在这里忽悠散户强靠,买4只当然是分散投资了。你知道那家券商发神经,弄出光大那种乌龙事件,一把没准就把自己坑死。把赌注押在一家上,赶上你倒霉,不全鸡飞蛋打了。你连这都不懂,别进股市了吧,会死得很惨的。我在公司干的挺好,能接触很多金融界的人,能得到各种消息,还能认识很多比我更聪明的人,跟他们学习。以后我还能独立领导一个研究团队,在往上发展,找到投资人,自己搞一家投资基金。搞金融业的,不找个组织,没有内部的消息,靠自己研究,接触的都是小散户,这不是想死的节奏吗?作者:kulese日期:2015-05-2821:10@我想包个二奶2015-05-2821:07:41很有见地的分析。可惜现在天涯已经烂到无人看了。搁8年前就凭昨天这一文楼主即可暴得大名。天涯的烂掉,是彻底堵塞言论封锁思想走野蛮裸奔道路的开始。别思考了。思考在是痛苦了。是要被老虎吃掉的。{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F214991384.jpg{EIMAGE}对天涯挺有感情的,以前有个账号,忘记了。现在就是想跟大家最广大的人民群众,无阻碍的交流一下,看看大家的反应,也能知道很多事情。作者:kulese日期:2015-05-2822:30这个帖子留在这里,反正也删不掉,最多2个月,就能知道结果。现在我说的都是推测,对不对,真不一定。我就是想让有风险意识的朋友注意一点,宁可少赚点,别全套里面。好在那么多朋友,有不同意见,没有一个人身攻击的,我很欣慰。作者:kulese日期:2015-05-2822:55@1111秋天的风2015-05-2822:18:00{SIMAGE}http%3A%2F%2Fimg3.laibafile.cn%2Fp%2Fm%2F214997879.jpg{EIMAGE}这篇文章是不是说,本次牛市完蛋了。别听这个傻X报纸胡说,当年报道水道亩产11万5千斤的就是他们。为了政治目的,啥都敢写,反正不负责任。资产泡沫,没有不爆破的。美国几年就爆破一次,经济越来越好。日本就爆破了一次,倒霉了30年多年了,现在还没好。关键看自己的实力,很应对方法。当然了,泡沫吹得越大,爆破后果越严重。所以股市一定要在风险可控的价位,爆破。因为中国老百姓大多数并不富裕,股市泡沫不能等波及到,那些农民、城市普通市民的看病、应急、养老、教育的钱,要圈的是社会闲散资金,就是那些特别有钱的和生活比较富裕的阶层。他们的钱,也是最有可能外逃,冲击外汇储备的。如果把泡沫吹大到穷人的保命钱都卷进来,你知道河南、河北、山西、广西这些穷地方的非法集资案吗?一个县所有家的钱都被卷跑了,农民冲击政府、打砸警察局、烧警察。一两个县能控制住,如果全民炒股,都卷进去,全国大暴动。中国政府绝对不能让这样的事情发生。反正我如果是高层,会按以上的思路做事。中国的领导层,肯定比我聪明,大事不糊涂。作者:kulese日期:2015-05-2823:03@化风幻影75楼2015-05-2821:30如果你们了解包子这个人,就应该知道,6124点必破!只是,风险越来越大……逢高减仓……我己把本金收回来了。@柴火糊死鸡2015-05-2822:50:10反腐败几年了,一直都没有反金融腐败,你以为它反腐败有多么的正直?股市一跌到底,高层震怒,加大金融部门反腐败,严厉打击黑庄圈钱,内幕交易,权钱交易。广大在股市赔钱的群众,能不大力支持,全国一片叫好。配合IPO注册制改革,退市制度改革,出台,赔了钱的群众,肯定大唱赞歌。这是最基本的政治手段。政治从来跟正直,没有一毛钱关系。包子说股市能涨到1万点,就能涨到1万点?那你就听包子的吧。或者去问问,饺子有什么意见,面条咋说,蛋炒饭有没有新结论。是不是披萨饼更明白一点,汉堡包也许更权威一些。作者:kulese日期:2015-05-2823:11@巴山有浊水2015-05-2820:47:47楼主你钱很多吗买证券股一下就4支把你老板炒啦岂不比在这里忽悠散户强@kulese2015-05-2821:05:14靠,买4只当然是分散投资了。你知道那家券商发神经,弄出光大那种乌龙事件,一把没准就把自己坑死。把赌注押在一家上,赶上你倒霉,不全鸡飞蛋打了。你连这都不懂,别进股市了吧,会死得很惨的。我在公司干的挺好,能@巴山有浊水2015-05-2822:56:56说你在忽悠还嘴硬光大证券就是演地双簧漂亮的洗盘在证券股里涨幅也最大技术要练不能光靠嘴你连忽悠的本事都没有,还做投资,不是更傻。股市就是故事,最会讲故事的人,在投资行业,最会赚钱。你一个被忽悠的,还好意思出来说话?作者:kulese日期:2015-05-2823:21本轮中国股市泡沫将创造历史记录。海通证券分析师荀玉根和刘瑞在研报中如是说。他们的理由有三:首先,本轮牛市是社会变迁、技术进步、政策导向、资产配置等多重因素共振的结果,是转型牛,改革牛。产业结构从资金密集型向技术密集型过渡,最终导致资金大量富余,储蓄率高于投资率驱动资金入市。其次,我国居民资产配置中股权资产占比过低,而储蓄和地产投资占比又过高,利率市场化驱动利率下行,人口红利消失导致房地产投资属性趋弱,大类资产配置向股市转移。最后,互联网普及加速信息传播,股价将更快、更充分地反映市场预期,而杠杆交易成为主要交易方式之一,会加剧市场涨跌。在多重因素共同作用下,本轮牛市泡沫化程度将创历史。牛市最后终结,源于主导产业发展动力耗竭,新一轮商业周期结束,如96-01年的家电饱和、05-07年的地产销售疯狂、2000年科网泡沫化等。A股牛市之路漫漫反观中国股市,泡沫已经不是分析师和股民们所避讳的词。不过,两位海通分析师认为,结合全球主要股市的泡沫史,正走在征途当中的A股牛市长路漫漫:美国1942-1968年和1982-2000年、日本1950-1961年与1967-1989年、台湾1985-1090年、香港1984-1997年,牛市股指涨幅分别为13.6倍、14.2倍、11.7倍、27.6倍、17.9倍、19.5倍,核心区域是10-20倍。本轮上证、创业板指才涨1倍、3.4倍。美国2000年、日本1989年、台湾1990年、香港1997年股市高峰期市值/GDP为121%、172%、146%、176%、281%,核心区间在1.5-2倍。目前,A股市值/GDP才0.97。并且,牛市终结源于主导产业发展动力耗竭,A股01年、07年牛市结束分别源于家电保留量、地产销售增速顶峰。中国转型才开始,资产配置搬家才开始,牛途还很长,而且当前主导产业更偏轻资产,房地产投资属性下降下,本轮牛市路途仍长。牛市是泡沫化的过程不过,从全球股市的历史来看,牛市本身就是泡沫化的过程。两位分析师表示,人性的贪婪和恐惧与风险投资如影随形。在牛市时,贪婪使人们无视风险,不断买入推高价格,价格泡沫化则是必然结果;而熊市时,恐惧又使人们忽略内在价值,不断卖出压低价格,使财富大幅缩水。历史告诉我们,在人性贪婪驱使下,牛市就是泡沫化的过程。华尔街见闻曾介绍过,荷兰郁金香泡沫、英国南海股价泡沫等都是金融泡沫的典型。(关于这两次著名的泡沫事件请点击《全球金融史九大怪异事件》系列文)荷兰郁金香球茎价格曾在两年内飙升59倍,又在六周内暴跌90%;英国南海泡沫,股价六个月上涨8倍,随后三个月下跌80%;美国科网泡沫,纳指两年上涨2.5倍,接下来两年下跌80%。泡沫破灭有三大征兆参考海外,可以跟踪企业盈利、货币政策、融资规模三个指标寻找泡沫破灭的征兆。首先,企业盈利恶化,利润增速和ROE等指标在泡沫破灭前已经开始转坏。其次,货币政策收紧,三轮牛市泡沫破灭前都经历央行连续升息,货币增速下滑等过程。最后,IPO大幅增加,融资规模大幅提升及货币供给下降使股市资金供需的平衡被打破,加快了市场泡沫的破灭。作者:kulese日期:2015-05-2823:23股市大跌,券商马上就出来讲故事了。相信他们的股民,肯定比相信股市下跌的股民多。不然,人家券商怎么赚钱呢?作者:kulese日期:2015-05-2823:38@阳家二少爷2015-05-2823:29:19哈哈,楼主也回一下我呗,昨晚看到你的贴子,还后悔说前天清仓早了点呢!看来时机正好哇!从年前搞到前天为止,以我保守的操作方式,也赚了小几万钱钱喝酒,今天更好玩,昨晚一起吃饭庆祝的几个赌徒兄弟,今天中午又坐在一起喝茶,讨论明天反弹力度如何,结果等我下午回来跌成这鸟样了!不过我倒是觉得反弹极有可能呀!现在这样一直跌下去不大符合上层战略吧?小民的钱钱洗完了,再拉抬股市就真和百姓没会么关......等跌完了,国企的股权改革、引进大资本、建立现代产权制度、开放市场竞争、ipo注册制、退市制度改革,这些才能开始。国企治理好了,盈利能力上来了,股市里不停有新股上市,不停有差公司退市,只有那些盈利能力强,肯给股民分红的公司,股票才能上涨,而且会随着公司变好,慢慢上涨。差公司退市,才会让股民有恐惧,不会跟着瞎炒,因为会赔100%。新股不停,公司之间才有竞争,业绩不好的,没人买,最后就会退市。制度完善了,才能有良性竞争,中国股市才能出现政府改革需要的慢牛。等股市跌下去了,看政府的改革方案,好好选股票,未来几年真的有慢牛。创业板以后会有很多公司上市,也会有很多公司退市。会有小米、阿里这样的神话,也会有鬼话。希望朋友们以后都赚钱。作者:kulese日期:2015-05-2900:00@kulese2015-05-2720:30:00至于我为啥要写这些东西。因为现在除了盯着美元指数,指导原油、白银、黄金期货交易,没有其他事情做,有点闲的无聊。把我们的研究结论,公布一下,能提醒一个朋友都算是功德。还有就是秀一下自己的比较聪明,跑得够快够及时,以后可以在坛子里吹牛。也有可能我是错的,牛X就成傻X了,也说不定,呵呵。@邱送堂2015-05-2823:51:21楼主好人呀,文章有深度,观点不错,以前也看到过类似分析,3000点后就一直不敢进场,没想到主力会拉到快5000点。太疯了,等着以后真的牛市来临!我3200多点的时候,也清仓了。后来公司投资部的同事,指导了我一些技术分析的方法,在3月份又进去了。涨到4500的时候,我们又指导了一下投资部门,宏观分析的结论,公司就清仓了。我自己也清仓了。所谓一人计短,多人技长。多交流,是个好习惯。作者:kulese日期:2015-05-2909:50我们的判断是不是对,还要基本一个月才能验证。如果根本没有出逃机会,那么我们的基本判断就都对。往后看吧。我挺看好这届政府和中国的改革、开发市场、国际化,这些政府举措的。如果能实现,中国经济以后会很好,大家都有好日子过。一个中国人,谁不希望自己的国家好呢?作者:kulese日期:2015-05-2920:46版主啊,我写了那么多,你都给删了,我好伤心。1.国企除了矿山企业,以垃圾为主,管理差、产品差、市场竞争力差、品牌更差。大多数都是靠政府补贴过日子,很多都资不抵债。便宜卖都不一定有人要。矿山肯定不卖的,军工不能卖。主要就是地方性国企,和竞争性国企,一些垄断领域也开放。让社会资本进入,企业管理向国际标准看齐。2.中国政府的亲儿子是房地产,股市政府的操作能力差,泡沫搞上去,把老百姓钱都卷跑的就是热钱和游资了。等他们高位套现,一窝蜂地去挤兑央行的外汇储备,人民币的汇率稳定咋办。选热钱做套的关键期,把股市打下来,热钱也跑就得赔钱,只能把大盘撑住,慢慢撤退,政府也不是真要股灾,有好几个月的时间跌呢。3.发行新股跟大盘高低,没啥关系。现有的股票还在跌,钱就更容易去打新股。至于那些靠政府养的媒体,说话是从来不负责的。作者:kulese日期:2015-05-2920:53中国政府要玩泡沫,只能玩房地产泡沫,卖土地来钱,能带动60多个行业的就业,套进去的人还很难变现。最关键是老百姓买了房子能住,自住用房,跌了老百姓生气归生气,也不会动乱。关键是不会让普通百姓的保命钱卷进去。北京、上海还在限购,大多数一、二线城市人口还是流入,只要把这些一、二线城市房价拉起来,就能吸收百姓的闲钱,还带动就业,地方政府卖地还有收入。有了这些收入,那些政府投资的工程,才有钱建设。靠玩股市泡沫,政府工程咋融资啊?现在的情况是,连地方债置换都卖不出去了,钱都进股市了,政府能愿意吗?作者:kulese日期:2015-05-2921:24@神鹰飞舞2015-05-2921:12:25今天的震荡,一部分是早上低点的时候割肉,后来又追进去的,唉,死了都不可怜的人!我预测下周还得跌几天。赌场的自然规律,赔钱的必定是大多数。落袋为安才是钱。我认识的投资顾问,都是自己空仓。但是一个劲的宣传,国家牛市,还要大涨。废话,说涨才有人买,证券、投资公司才有生意,才能把别人的钱忽悠来。你去问二手房中介,他们永远说要涨,这是谋生手段,工作需要,你真信,不是傻吗?作者:kulese日期:2015-05-2921:42当然了,股市泡沫吹到什么点位合适,我真预测不了。我的帖子就是给各位提个醒,别沉浸在国家牛市、政策牛市的幻想中。政府不想让股市投机风潮太大。而且,IPO注册制,开放人民币可自由兑换,这些改变中国资本市场的重大利空,离我们都不太远。狂欢的时候,离出口近一点,踩踏发生了,别被堵在里面踩死。作者:kulese日期:2015-05-3000:03其实,买股票真的是买未来,买你对经济的预期。在经济增速下滑,30多年积累的问题凸显,美元升值,资本外流,新兴市场国家都经济危机的大环境下。如果你看好,中国经济未来2、3年内,能够飞速增长,你就买。认为中国经济要陷入转型期阵痛,小调整几年,才能走出寒冬,你就抛掉。想靠投机炒作,发财的,自己评估风险。在我另外一个帖子里写过,你要知道自己手里拿着的股票是垃圾,要找到比你更傻的接盘侠,你才能赚。如果你有理由相信,那些股票是下金蛋的母鸡,就坚持持有,可以等着收货金蛋。人做一个决定,一定不能跟风,要自己搞明白,按照自己的想法来,并且事后要自己承担后果。只有这样,才能成长。不能说,我不懂,他们怎么说、怎么说,我就参与了,赚了偷着乐,赔了就骂娘。这样的人,下次还得赔。我就是写出来我们的分析,是一种思路,供有缘的朋友参考。希望朋友们多一些自己的思考,少听一些利益相关者的忽悠。作者:kulese日期:2015-05-3119:06@greenapl19852015-05-3023:28:24楼主既然看好经济,又说股市是经济的预期,为何又不看好这个牛市呢我是看好中国经济转型成功之后的经济,现在经济下行,增长乏力,新增长点一个都没有,靠发货币搞建设,强撑着不倒。美元走强,全世界都不好过,中国经济不完成一轮深度调整,也就是大型经济危机,是肯定好不了的。我在另外一篇文章里,写的很清楚,中国未来好多年,日子都很难过,很多人会失业,房地产会暴涨一轮,然后下跌。等地租成本、人力成本,都跌到底,中国才能开始真正的改革,从新起航。这是中国的发展模式决定的,泡沫只有爆掉,经济才能重头在来。我可没说,股市跌下去,就会立刻开始牛市,而且长期牛市。我说的是政府改革措施得当,经济转型成功,中国慢慢进入中等发达国家行列,股市才会有慢牛。但是这种经济转型,政府转型,是不是一定能成功,有不确定性。我个人很看好,中国人有这样的能力,政府有这样的决心。那也是几年以后了。作者:kulese日期:2015-05-3119:28@kulese123楼2015-05-3000:03其实,买股票真的是买未来,买你对经济的预期。在经济增速下滑,30多年积累的问题凸显,美元升值,资本外流,新兴市场国家都经济危机的大环境下。如果你看好,中国经济未来2、3年内,能够飞速增长,你就买。认为中国经济要陷入转型期阵痛,小调整几年,才能走出寒冬,你就抛掉。想靠投机炒作,发财的,自己评估风险。在我另外一个帖子里写过,你要知道自己手里拿着的股票是垃圾,要找到比你更傻的接盘侠,你才能赚........@muran0062015-05-3018:51:02楼主大才,能说说房价吗?我如今在一个不发达省会(石家庄),因为生了二胎有迫切的改善住房需求。现在手头有个大几十万,买个大的房子倒也能入手,但代价也很沉重,要贷款不少,赌上未来十来年生活质量只为了换个房子,实在心有不甘,也怕刚买了就崩盘,更郁闷,还请楼主说说关于房价的看法,多谢多谢!石家庄的情况我真不熟悉,但是京津冀一体化,好像对石家庄的推动作用不大。石家庄的人口增长情况一般,离北京也不算远,导致很多人会离开石家庄来北京找工作。人口总体上讲是轻度外流。北京房价肯定会涨,对石家庄有带动作用。非要我评估的话,近2年内,会涨。等全国再次大跌的时候,肯定属于中度跌幅的城市。投资的话,肯定不建议。如果换房,问题不大。买个大一点的,稍微等1年,北京房价上涨,把周边地区的房价带动起来,把现在的小房子卖掉。算是个办法吧。我没有石家庄房地产的库存数据,如果现在石家庄房地产的库存,已经够卖上2、3年了,那基本涨不多就要跌,如果库存不大,跟着北京就能涨起来。需要你自己找数据,去评估一下。现在北京、上海、深圳等10几个超大、特大型城市,库存消化的很快,已经进入新一轮上涨期。其他的2线城市,还在去房地产库存。国家已经停止土地供应,等库存消化差不多,才能再涨。所以,看帖子,想买房的朋友,需要自己去找自己城市的房地产库存数据。那些3、4线城市,就不用了,铁定没有价值。作者:kulese日期:2015-05-3119:42@求人不如求己8882015-05-3015:21:32股市是零和游戏,甚至可以说是负和游戏。有人亏钱,就有人挣钱,楼主所说的套住游资,不赞同。最多是资金从一部分游资到另外一部分游资手中。,资金还是那些资金,只不过是换了主人。国有股高位减持,社保基金高位减持,能套住一部分社会资金。但是就目前所知的国有股减持的金额相对于每日成交额,也是微不足道。中国股市可操纵性太强,最大的庄家就是国家。在这波牛市中,如果说想高位套住游资,那必然是国家赚了这部分钱,......国外的游资和国内的游资,是中国股市上涨的推手,和黑庄。他们反复洗盘,手里有很多筹码,然后开始做局,拉抬股价。无论是洗盘吸筹,还是拉抬股价,都是有成本的。大量资金运作,不是那么好操作的。所以,宣传是国家牛市,政策牛市,好多年的慢牛,要上8000、10000点。政府出手的时候,就是黑庄盈亏平衡点。黑庄手里应该有差不多一半股票,一半现金。这个时候打下去,黑庄们估计应该没有盈利的,几年做局应该就白忙活了,弄不好还得赔点。不能等他们开始套现,更不可能等中国最穷的农民,把那点少的可怜的积蓄,都添进这个坑里。至于那些不怕死的,有闲钱的股民,贡献国家建设了,挺好。侠之大者,为国接盘嘛。我爱国,我炒股,我被套,一次一次,无怨无悔。国家的需要这样的好同志。也可能是我心理阴暗,把外国资本、国内游资、政府,都想得太邪恶了。他们没准就是出钱操作股市,让中国小老百姓赚钱,你说呢?至于还能不能涨上5000点,别问我,去问操盘手吧。股市操盘,玩的是心理战。我最近才刚开始学点心理学,不是特别明白。术业有专攻,天涯那么多股神,我就是个研究宏观经济的。作者:kulese日期:2015-05-3120:45周末去看父母,邻居阿姨跟我说,2007年被套的股票,终于解套了。我听的很无语。2007年的时候,我还没毕业。老妈被国家牛市、奥运牛市迷住了,把家里的钱都买了基金,我反复跟她说,抛了吧,已经很高了,要是跌了,就套住了。把老妈说烦了,就糊弄我说抛了。老爹偷偷给我打电话,说老妈是骗我的。我没办法,买了机票,回国。糊弄老妈,说我在国外没钱了,想上个MBA,需要学费,逼着老妈把基金都清盘了。正好遇到邻居阿姨,也在楼下银行看着大盘做梦,问妈干嘛。我妈恨恨地说,这个孩子在国外读书,要学费,我把基金都卖了,这真是有财都发不了。阿姨说,真是啊,奥运会还是有一年呢?咋也得涨到奥运会啊。不还得涨一倍。可惜啊。邻居阿姨两口子是做小生意的,也赚了些钱。我觉得她把积蓄都赌在里面,挺危险。就说了句,阿姨啊,现在都5800多点了,风险挺大了,赚得不少了,少赚点别套住啊。(玛德,太年轻了,说话没分寸啊)阿姨马上就怒了,你这个熊孩子咋说话呢?啥叫套住啊。阿姨做了20多年生意,吃的盐,比你吃的米多。我只能说,是、是、是,那阿姨您接着发财。我们不耽误您了。我在中国银行开了新户头,把家里的钱都转了过去。骗老妈说,换了欧元汇国外了。她还反复念叨,没有赚钱的命。还是我们家老爷子,反复劝她,儿子读书重要。她最后没办法,就不想这个事情了。天见可怜,我连我爹都没敢告诉,我把钱存起来了,怕老头脑袋一热,也冲进去。等股市跌下了,我才告诉他们。老妈说,邻居阿姨被套住了,本来身体挺好,现在心脏病了。2008年末,老妈赚的钱,在北京买了套房子,因为房子买得早,没钱跟当时的牛市了。我是一个北京普通家庭的孩子,老妈做些了年生意,老爹在政府混个闲差。家里供我出国读书,也挺不容易。所以,我了解中国普通市民,攒下那么点积蓄的艰难,不希望看普通人被套。算是一种情结吧。谢谢朋友没看我的帖子。希望对你们有帮助。作者:kulese日期:2015-05-3121:13@白银时代看奋斗2015-05-3120:32:45感觉楼主分析的很到位,但股市后期真正套住的大多是小散,庄和游资3000点以前就进来了,就是狂跌他们还有利润,再者你我都知道减仓,他们还会傻傻的加仓。目前的股市,目前的点位,属于机会和风险并存,个人感觉,还是可以适当参与的,本人去年0月30w入市,到五月初翻到了110w,感觉风险大了,落袋了80w,市场内保留30w,其中20w改投了基金,10w在创业板次新股里翻腾,到目前又赢利了将近40%,下周一准备把赢利的10w落袋,30......聪明人,策略非常明智。拉抬股价,很费钱的,手里现在货还不少。现在这个价位,他们出货跑,最后应该也就盈亏平衡的样子。做局这么多年,资金有使用成本,弄不好算下来会赔点。中国政府里有高人,而且是为国为民,当然也为他们自己的高人。政治不透明,也不都是坏处,会有一些特殊的部门,干一些政府不好直接干的事情,经费和人员都比较隐秘,你懂的。比如,总参有个金融战的研究部门,这还是对外公开的。像我这种,属于只知皮毛的。作者:kulese日期:2015-06-0118:18@鲲化之鸟2015-06-0113:24:44楼主你好,你认为天津的房价走势和如何?房地产会如何?建筑施工单位会如何?本人是建筑施工单位,最近从公司新业务量来看,天津地区的施工企业已经逐步进入寒冬。现在主要业务,学校和医院的外迁工程、地铁交通枢纽的建设工程。从上述看会认为房价上涨趋缓有下跌的可能。可从天津和北京的地理位置交通发展以及京津冀一体化自贸区建设,以及天津北京的房价对比,认为房价还会大涨。本人说朋友介绍看到主楼关......
天涯独孤客
3、在08年调控的那次,09年房价刚跌了一部分(很多二三线城 市根本就没有跌),政府一下就出台了救市措施,结果造成了房价后 来的暴涨,本次政府会吸取教训,将放慢托市步伐,同时变明托为暗 中托市。部分政策表面不会改变,而且对广大有1、2套房老百姓还 会实行的严格的信贷控制。但银行政策执行将会有所转变,首先会加 大大额消费信贷,就是很多人现在用自己已有的房产抵押贷款的方式, 目前这个贷款还可以到7折的。 这样表面上看全款买房的人就会增加,其实只不过是有实力和有 办法的炒家还是在用银行的钱在买。象北京市这种一家只允许新买一 套住宅的政策将明存实亡。这个时候普通有点炒房意识老百姓还是买 不了房,信贷政策还是比较紧。接下来发生的事情将取决于市场情况, 如果房价起稳,成交量匀速增长。国家就会保持现状。如果房价还有  下跌迹象,国家可能会分步放松房地产调控政策,钱很少却想买多套 房的老百姓才可能方便的贷款买房。 如果房价开始快速上涨,国家可能会一方面动用行政手段控制银 行,同时动用媒体手段继续宣传国家决心和挑动下一调控政策的预期。 并警示大的开发商。当然也不排除更严厉的政策。国家所能承受的北 京上海广州等城市的增速将是10%-20%每年。目前中国的房地产投 资群体还没有形成完全垄断,这也是为什么炒房比炒股容易挣钱。炒 房没有真正的大庄家,炒股则不然。所以炒房是目前中国老百姓唯一 可以通过自己头脑(合理分析)、勤奋(积极跑动了解信息)而进行 有效的资产增值的方法。 不过,我认为5-10年中这种状况将不再存在。和政府想法完全同 步的房地产投资群体将主导房价走势(也可以说是政府与他们想法同 步)。 所以本次调控中国家能否保持住房价的稳定很难说,因为不是每 个炒房者都和我一样看明白了有些事情。如果我要是能在房地产中做 庄,我就会配合国家稳定房价(年增幅不超过10%)1-2年,同时加大信 贷限制,让刚需们好好的攒两年钱。2年中会逐渐恢复信贷政策,此时 房价也不会大涨,因为大家对房地产的预期是匀速上涨。在3-4年的 时候通过信贷、宣传等手段带动新一轮的暴涨,手中房产全部出货。 然后再配合国家进行下一波段调控。现在的众多小炒房者充斥市场的 现象有点像几年前北京的房地产商情况。当时还有很多资金小规模小 的房地产商。当市场预期变化时。那时候小开放商降价往往最快,最  具盲动性。调控中这种小房地产商的房子,往往可以有很大的议价空 间,我在05年以前买房经常可以找到这样的房产商,如果要的套数多 的话,甚至可以很低的价格拿到,在05年6月那时候观望气候很浓, 我曾经在一个小开发商那里以市场价6折,拿下他那个楼盘的80多套 期房,06年房子盖好后,市场价已经翻了一倍。后来那个老板给我看 了他的销售列表,从05年一月开始他的销售就一直下滑,最低点是在 7月,所以卖我房子时候他根本没底,加上自己不会销售,所以很自然 的就底价卖给我了。没想到06年房价大涨。所以在2002年到05年间 房价虽然没有大的波动,我却依然可以很轻松的挣钱。可惜现在就难 了。现在的房产商都大家形成联盟了。 大家请注意,我上面说的仅限于一线城市,特别是北京,因为多 次调控可以看出政府对北京房价最为敏感。在二三线城市的朋友们可 千万不能参考。否则延误自己购房时机。二三线城市每个城市都有不 同,目前状况总的来说不会有什么实质性下跌的,调控中的观望气氛, 是选房买房最好时机。如果一个宽松的选房机会(而不是像去年那样, 好房子你根本就排不上),加上合理的选择至少可以帮你找到20-30% 的价值增量。 朋友们你们想想10年后,当中国现在的投资客演变成金融资本家 的时候,你们还有多少梦想可以实现,你辛辛苦苦攒了一辈子的资产 将在一次经济危机中被吞噬。就像现在的美国,时间会告诉大家,金 融危机最大受益者将是那些资本大鳄们,那些垄断组织。想想这么多 年忽悠你们的人吧,什么牛刀,什么那个发起3年不买房的人,他们  都会为自己买房,我想他们早看清了这个道理,越早买房是抵御未来 经济风险的最好办法。08年房价跌的时候有个朋友怪我忽悠他买早了, 可是现实呢。 如果你觉得中国的经济明年就崩溃了,全民失业、国家破产、粮 食都没了,房价可能跌到1000,那你也不用买房了,留点钱买粮食活 命吧。大家好,很久没上了,很多朋友问我原因。我和大家说一下主 要是这一段时间真的很忙,没有别的原因,更没有什么受到威胁之类 的事了。 1、新的更有力度政策短期内不可能出台的。国家对调控成果其实 已经大部分认可了,现在想的不是让房价降了,而是怕房价报复性上 涨。还指望房价下降就是傻了。我有个亲戚三年前40万买了一只大盘 股现在变成10万了,国家管吗,国家高兴还来不及呢,省的你们钱多 没处放,炒这炒那的,在股市套着多好。可是如果你三年前40万买的 房子先在变成10万了,国家就完蛋了,因为那里面有80%是银行的钱。 更不用说对房地产业直接相关的59个行业以及对国家经济的影响了。 2、在08年北京深圳等房价下调的时候你回发现身边很多人都会 说再过几个月是买房的最好时机,可是这么说的人大多数也没有抓住 买房的好时机,因为人性贪婪支配着行动。如果现在你还在家里纸上 谈兵不出去行动的话。 3、大家应该都明白新政策暂时不会有了,很多看空的朋友都寄希 望于中央在政策执行的力度上,幻想中央能加强政策执行。那就大错 了,中国的一个政策一般会在2个月内有应对方案,1年后这个政策基  本就形同虚设了。想想几年前的70%90平的政策,房子封顶才能预售 的政策等等哪个是执行的越来越有效的。 道理都说了很多了,预测也做过了。今天说说操作层面的事吧。 1、目前一线城市的二手房机会很多,一手房机会较少。想出手 的朋友现在可以好好下点功夫,很多很实惠的机会。 2、二线特别是三线城市,二手房市场供给少品质不好,一手楼盘 有部分捂盘。所以二三线城市本次调控后基本感觉到的是没什么效果。 如果现在有合适一手房,可以出手了,如果没有,我建议现在可以订 住几个捂盘的估计8-9月会集中放量,到时候出手要快。 3、一些北方中西部的二三线城市买房一定要考虑品质,由于城市 开发进度慢,这些城市会在近1-3年内爆发出很大的改善性住房的需 求,引发房价上涨是不可避免的,而且可能有较大的上涨。不过房产 质量和社区、物业都会同城市规划一块提升。 4、南方和沿海的二三线城市,要考虑高铁等交通因素家大城市的 挤出效应,还有很大的上涨机会。 5、北京、上海等城市国家会想进办法控制价格的,控制不住就在 统计数据上做文章。大家要学会看统计数据,有个朋友连同比、环比 都没搞清楚就和我谈价格变化。一线城市缓慢上涨的局面不会太远了, 不要想等到明年的某个时候再抄底了。 6、说说贷款,在二套房认定方面,除北京、上海外大部分城市均 是认贷不认房,你只要没有贷过款还是可以享受首套待遇的。在大多 数城市,对于贷过款的不管二套、三套乃至是第五套,只要你还清了  大多数城市都是可以贷款的,就是能否享受利率折扣要看当地和银行 的情况了。我一个朋友买的第四套房,昨天拿拿到的贷款合同首付40% 利率七折,他是第三次贷款,房多了,他以前贷过2次都还清了,北 方某省会城市买的。 7、社保证明等问题基本不是问题,大家自己了解解决办法吧。 8、说说保障型住房,目前看基本没有什么太大进展,没有出现保 障性住房的大幅供给的情况,很多城市存在经济适用房推迟放号的现 象,地方政府都不想在政策的风口浪尖上惹麻烦。保障型住房是可以 解决部分人的住房问题,但对改变供需矛盾没有什么帮助,在我国大 多数城市的经济适用房大约有40%左右不是真正需要买房的。廉租房、 公租房、和所谓的对夹心层住房的解决方案都是政治工程,又有一批 干部会受益于此次房地产的民生运动了。以上说法都是个人论断,没 有严格的调研数据支持,何去何从,你们自己拿主意吧。 很多朋友问我在网上发帖的目的,只有一个:头脑风暴,一是提 升自己。和大家讨论也是我提高的过程,二是我了解更多人想法的渠 道。所以希望大家多来讨论,更欢迎提不同意见。所以我不会写博客, 一是没有时间,二也不想出名。当前社会是价值缺失舆论泛滥,其实 很多领域的事情,就像当前流行的中医一样,高手都在民间,出名的 都是二把刀,只有靠出名来挣钱了。什么经济、炒股、炒房都不要听 太多专家的。。所以说中国的隐士文化还是有一定道理的。 【请教楼主:广州及其附近城市,论经济不比北京上海差,可以 说南方民间更富,但是广州及其附近城市得房价比北京上海低不少,  怎么解】 一个城市的房价不仅是看本地的购买力决定的,而是很大程度由 它辐射地区的广度和购买能力决定的,准确的说城市房价的上涨很大 程度上取决于外地人口的购买力。广州的房价一直以来都没有北京上 海的价格。 1、广州无法同北京上海相比,虽然可以算做一线城市,可是其城 市辐射能力要远小于北京上海,广州的富人很多都会去北京上海买房, 可是北京上海的人很少会考虑广州买房吧。 2、从广大白领的购买力来说,广东省的城市话建设很好,在广东 的高速上走你会发现基本上全部是城市了,打个比方一个在东莞、惠 州的白领,如果广州房价太贵的话,他们没有必要在广州买房,因为 他们在东莞、惠州一样可以享受很好的城市服务、医疗、教育。 3、深圳的发展会减少广州的吸引力,就象天津离着北京进对其房 价提升来说未必是好事。 4、高速、高铁的发达,使得部分在广州买不起房的外来人口会选 择在广东其他地区买房。 5、前些年社会治安、城中村问题也是影响广州的主要问题之一, 不过近些年好多了。所以说近几年广州还是有一定的上涨空间的,不 过要赶上北京上海不大可能。其实房价说白了是由供需决定的。在这 个前提下,仔细分析你会发现每个城市现在的房价都是有原因的。 就拿三亚来说,你说三亚本地有几个有钱人,可是它的房价却能 那么高,因为他吸引着全国的购买力。还有一个定律,就是大多数城  市房价上涨都是由外来人口购买力造成的,土生土长的本城市的人是 炒不高价格的。所以说不解决夹心层住房问题房价是控制不住的。试 问上一代在北京的人哪个没有房子,搞什么经济适用房需要户籍限制, 对房价能有什么帮助。同时,通过外来人口的流入潜力(特别是高收 入人口),城市对外地人的吸引力,也是判断一个城市房价走势的很 好方法。 说说物业税,现在有房产税试点的说法,我还是那个观点物业税 会开通的。不是为了降房价是为了政府的财政收入,当大量的一线城 市土地开发达到一定饱和的时候,政府如何维持高额的财政开支: 1、开征物业税,2、推动城市化进程,继续卖二三线城市的地。 中央党校周天勇教授,提出我国政府养公务员的支出占到财政支出的 44%日本的行政公务开支只占2.4%比较昂贵的政府可能是意大利,意 大利大概是19%。我国去年财政收入大概是11万亿多,11万亿多要占 GDP的34%,今年我国财政收入将达15万亿。 五年后(2015年左右)物业税会开通的,我可以断定物业税是不 会降低房价的,租金涨是肯定的,道理很简单,这方面的讨论也很多, 大家自己判断吧。从河北13个县的近期新闻及燕郊房价看次次调控 的本质。从目前来看,全国大都面临着新一轮的上涨压力,如果现在 还说房价会降的朋友,建议你们多去看看楼盘,比较一下二手房的价 格和一个月前的变化。去看看那些曾经萧条的中介和售楼处现在怎样 了。 这几个月的过程中,有很多政策也有很多声音,我都懒得分析了,  如果我们明白了事情的本质一切就迎刃而解,不要被繁华纷乱的表象 所迷惑。对于还在迷茫彷徨的朋友。我今天就先说说最近北京周边河 北13个县近期种种新闻的本质吧。 给熟悉北京地产的朋友们,拿河北燕郊说说吧,本次调控中北京 周边影响最大的算是燕郊的房价(从万元跌倒7000到6000),关键是 进入十月以后燕郊房价面临着全面崩溃的可能(即房价跌到09出4000 元以下),成交量非常少。对于老百姓来说其实燕郊的房价崩溃是最 大的福音,因为那可以直接震撼北京楼市,改变目前大多数人房价不 可能跌的预期。同时对国家的损失也是少之又少。在前些年里,我从 来不赞成投资燕郊地产。原因很多人都知道,我就不多说了。但是在 十月的时候有个朋友和我说燕郊房价要跌到09年出的水平,和我打赌, 我说不会的。 河北政府为什么在这个时候弄出这些新闻,为什么不等等呢,等 半年燕郊房价再降降不好吗,试问:一个这么小的地方就算是房地产 崩溃也不会对银行造成多大影响。却可以对全国广大的区域造成很大 的心里影响,可以更好的改变大家的投资预期。可以敲山震虎,让一 小部分人因买房而亏欠,可以让大部人改变房价不会跌的预期,让全 国人民不再想着炒房那不更好吗,这不貌似符合今年这么多调控的用 意吗?试问:为什么本次调控比08年重的多,却远没有效果吗?不要 说因为金融危机,目前看金融危机约严重越应该买房,才可以抵御风 险,也不要说通货膨胀。而是全民对房价走势的预期,在08年-09年 初的时候,全国没有几个人会认为,房价不可能暴跌并随时可能暴涨,  那时候大家看到的是一线城市房价真实的下跌。 然而在经历了09年底房价的疯狂暴涨后,全国人民都在传颂着一 个个炒房发家的事迹,每个人都在渴望还会有房价抄底的机会出现。 所以本次调控来到时,全国有一大批觉醒的人在等待机会,真正在那 里听牛刀之类讲故事的人,是少数,而且都是没钱抄底的人。在这种 状况下就是国家停止贷款了,房价也不会降的。事实上现在全款买房 的人也不在少数。 所以说,想让房价下降需要的不是调控,需要的是真实的房价崩 盘的案例和教训。打造河北环北京经济圈的新闻会给燕郊等北京周围 的地方房价带来什么效果,国家不知道吗,河北省长还是北京市长不 知道吗,真的要打造为什么不先踏踏实实做,而是要大张旗鼓的宣传 呢,这就是标准的救市。你们想想连燕郊这么个弹丸之地,都不能降。 全国能降吗,北京能降吗。 我就不说背后的利益和原因了,大家还是好好看看我原来讲的狼 和羊的故事吧。捎带说说物业税、房产税之类的,我在开贴就预测了, 5年之后。5年内国家能准确掌握全国40%的公房、军产央产地方产、 大企业产权的所属(目前有很大一部分在房地局数据里没有),5年内 能统计清楚小产权房的产权归属并解决小产权转正,5年内能真正实现 所有房产信息全国联网就已经算快的了。否则要是开通房产税,小产 权或未联网的单位产权公房又会变成紧俏商品了。 戏天天都在唱,可是我不懂,为什么总有人以为是现实呢。如果 是我,一个非常简单的政策就可以解决现在的问题,所有全国科级以  上干部家庭最多只允许持有2套住房,多余房产限定一年内必须销售 否则进行行政处罚。假离婚和销售给亲属的进行严查并公示。 这个帖子点击快到100万了,感谢大家的支持,近期一直在忙, 我不是网络写手也没有别人帮着写,时间上没有那么多时间发贴。虽 然我从来没有停止过买卖房产但是我也不是每天关注房产,所以我更 不可能总来更新了。 
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其实综合以上的分析,我们不难看出今后会发生什么。记得2002 年当时的思科中国区总裁由于业绩优秀被提升为整个思科的副总裁后 说的一句话。他把自己的成功总结成为四个字“顺风飘扬(就是搭上 了当时中国通信市场高速发展的东风)”。那些还在盲目和纠结朋友 们看明白大势你才能“顺风飘扬”。只要做到“顺风飘扬”,任何困 难都是好克服的。 谢谢大家的鼓励,你们的鼓励是我回帖的动力。很多朋友们提出 的问题,我会在有空的时间回复的,我更希望你能自己领悟出解决问 题的办法。平时我比较忙,这个帖子我身边的人是不知道的,我也不 想找别人代笔,所以回帖不是很及时,请大家谅解。 政府需要的是控制房价上涨的速度和节奏,其实房价的上涨速度 在没有干扰的情况下是由供需决定的。而目前政府是可以控制住土地 的供应节奏,从而控制房产的供应速度。可是前一段时间当全民炒房 时代来临的时候,政府已经无法控制需求速度了,一方面有经济风险, 另一方面,由于这种炒作需求导致的房价上涨并没有带来政府的收益, 政府是无法容忍的。这也是为什么去年连万科这样的大地产商都去布 局二三线城市,因为他看出了当时的现状,政府肯定是不能容忍的, 所以政府本次调控的尽头不是房价的大幅下跌,而是小老百姓明白了 不能去炒房的时候。  如果全国房价真正实质性大跌的时候(而不是现在的分散的、虚 假的、做秀的),第一个救市就是政府。不要担心刚需们买不起房, 当大多数人都买不起房的时候,你就会发现可买的房子其实已经很少 了(其实现在也不多)。到时候,没房的刚需们就会发动全家辛苦劳 作挣钱。中国老百姓那么会攒钱,没有房价的持续上涨,通货膨胀怎 么解决。 没有房价上涨的带领下,广大白领蓝领们还会一直拼命工作吗? 如果中国人民都象欧美人民那样懒散的生活,我们一不能剥削别的国 家,二没有用之不竭的资源。人民如果还很懒散,国家不大乱才怪呢, 我想哪届政府也不会希望政权在自己手上完蛋吧。最近大家讨论很多, 我觉得有几个误区我想谈一谈。 误区之一,国家调控后,成交量越小,房价有下降趋势了,炒作 需求就减少了,国家媒体也是这样导向的。其实,成交量小的时候, 房价感觉上有下降趋势的时候,真实需求是增大了,特别是改善型需 求和炒作需求。大家想想在房价跳价飞涨的时候很多稍微有点经验的 买房人,和炒房人都会心里打鼓,不考虑近期买房。可是当国家一调 控,房价有下降趋势,有选择余地的时候,很多原来都不关注的人都 开始关注了,虽然他们不买,是在心里关注,很多人都开始筹措资金 准备超底。 然后是发挥比较优势,比较的基础就是前期的高点。打个比方, 当2009年底通州短时间涨到价格20000的时候很多有点钱的人认为房 价太高了,因为他们认为通州房子就值1万多,他们认为是炒高的,  他们就已经不考虑买房了,可是到10年3月份涨到了30000后,政府 开始大力调控了,本次调控通州房价又回到20000以后(如果国家政 策照目前这个样子,我看这只能算假设)。原本在2009年对通州20000 就觉得贵的人,现在肯定不会觉得贵。会毫不犹豫的出手得的。这样 无形中通过调控,让大家最房产价值重新认定,多出了很多需求。 我打个比方就是假如本次国家不调控,通州房价涨没人管几个月 内涨到50000,结果是必定崩盘,房价下跌,跌到20000时,你会买吗, 肯定不会。大家觉得那是泡沫,我就是有钱也不会买。可是国家一调 控,其结果就是让大多数人认为,国家花了这么大力度去调控,房价 都没降多少,这显然不是泡沫,我要是有钱肯定要考虑抄底了,结果 需求每经历一次调控就会呈几何级数的的放大。 任何政策都无法控制这种需求的,中国人的智慧是可以面对任何 法规的。空子很快就有了,现在中介公司就已经有了很多应对北京政 策的办法。调控的结果就是,加大了炒房预期,只要手里有点钱的人 就会想着买第二套、第三套。错过前两次调控的人,就寄希望于本次 调控抄底了。本来政府如果不调控,这类人是不会买的,他们应该都 是各行业的骨干精英,懂得大家都去炒作的时候就不能买的基本判断。 误区之二,拥有大量房源的炒房者每天都很忙着关注房价,看到 房价下跌就会抛售。 我认为几乎所有的有一定规模的炒房着他们生活都很清闲,只不 过他们宁可天天打麻将也不愿意想我一样在这里给大家讲道理。他们 大多数都过着很清闲的日志,除非手上有实业的。所以质疑我说我能  有时间来这里发帖子的朋友,我也许是炒房者里最忙的人之一。他们 根本不会在意短期房价下跌,有很多人甚至什么都不关注,就跟着团 队走。这些人单靠租金收入就够他们每天挥霍了,资产价值对他们来 说只是个数值没有实际意义。他们现在根本懒得去关心房价降了没有, 我也是因为最近发帖子才关心关心具体有没有下降。指望国家一调控 就会有大规模炒房者跳水,那是不可能的。 其实就是房价跌50%他们都不一定抛售的,第一他们持有成本低于 50%,第二他们信念坚定的很呢。不过可能刚跌20%国家开始宣传房价 已经大跌了,调控效果多么显著。然后,什么股市也不行了,经济受 到影响了,于是就为就为救市做舆论准备了。那么现在在有些地方抛 售房产的是什么人呢。是没有资金实力的小炒房者,他们很多抛售也 是为了留点资金在更低点买进。他们也是下一轮房价上涨的第一批推 进者。所以永远都不要相信什么炒房者大规模的抛售房产的这种媒体 消息。就像CCTV采访的一个有三套房的炒房着的那个情节似的,都是 非常可笑的。 误区之三,房价走势的问题复杂化。论据复杂化。其实我写了这 么多贴子,我的核心的东西很简单。只不过很多朋友都没有看明白。 现在大家讨论影响房价走势因素已经太多了,什么民生、经济、国际 形式、货币政策甚至还有什么社会动乱,什么经济崩溃。大家想想如 果国家都完蛋而来,社会都动乱了,那还考虑什么房价。能出国的出 国,能去农村隐居的隐居。 我觉得大家可以学习经济,研究国际形式,不过不要去通过那些  推断房价。自己给自己找麻烦。其实中国现在需要的是思想家,哲学 家、以及有思想的文学家。最不缺的就是经济学家,如果想在经济学 有所建树的朋友建议还是绝了这个念头(我会在回答我第3个问题的 时候说说)。 另外现在的论据复杂,一会恒大宣称降价了,结果就会有一大堆 论据说什么房地产商都跟进了。结果呢,恒大把大家好好的玩了一把。 什么某地一个炒房客抛售了多少房,如何跳水价。如果真的想了解, 很简单,找个恒大楼盘跑一趟,问问已经入住的什么价,现在什么价。 折是怎么打的,去新楼盘看看,不过提醒大家二手中介也基本上没有 真话,他们对买房的人说房价没降,对卖房的人说房价大降这种事常 有。 误区之四,不同地方的房价走势判断过度比对其它城市。算收入 比的时候,却只算本地居民。08年政府调控的时候深圳降了都快到50% 了,可是我想问问那次武汉、长沙、西安、沈阳、太原,降了多少? 不同的的城市有不同的情况,要根据自己城市的情况判段房价。 城市发展规划、地域环境、城市内外的交通规划、国家的区域战 略,甚至你身边的人都可以帮助你判断自己所在城市的价格。还有在 考虑租售比、房价收入比的时候要考虑全面。在城市来说,轨道建设 会很快拉动郊区的租金上涨,北京就是个很明显的例子。 我们国家很大,高铁会拉近城市距离,在考虑房价收入比的时候 要考虑外地人购房比例和组成。同时还要考虑挤出效应,就拿燕郊来 说吧,当年我都无法相信那个地方的价格可以到1万,是燕郊的河北  人收入高吗?。可是现在随着将来城际高铁的开通,北京到燕郊的时 间和去青岛、时间恐怕都差不多了。算青岛的收入比时算上北京的青 岛人了吗?算上在青岛买房的北京人了吗。 今天先到这里吧,其实大大小小的误区有很多很多,说是说不完 的,一会要去陪几个朋友游泳了。下次再写吧。 光说道理总有朋友不想听。我将在本次回复中,预测接下来发生 的事情,不怕鞭尸。先说说在历次调控中央视等主流媒体的表现可以 分为以下几个阶段: 1、调控出台前期,大力揭露房价暴涨的情况,主要依据是北京、 上海等一线城市。宣传高房价带来的民生等各种问题。 2、调控前期,就是前一段时期,痛表政府决心。 3、调控中期,夸大调控结果。就是目前这个时期。一套组合拳打 出后,主要一线城市已经有一点效果了,其实全国广大的二三线城市 根本没有什么效果。一些前期经过爆炒区域的房价有所下调。主流媒 体就开始宣传调控成果了。 4、调控后期,开发商开始集体性降价(其实降价幅度远小于调控 前他们拿地后房价暴涨的幅度,也就是说它们还有很多利润)。继续 扩大宣传调控效果,同时宣传开发商资金链紧张,上下游产业受影响 情况,股市受影响多大。其实当很多开发商同时降价的时候,他们是 在做秀,一是给广大老百姓看,吸引人气。二是给政府看,要挟政府。 5、政府托市、救市。 目前的情况很明显已经进入了第三个阶段。我说说今后会发生的  事情,大家可以做个见证。本次调控,我认为有个特殊性,国家再也 经不起调控失败后的暴涨。所以房价走势也不会像上一次那样。 1、媒体将前期引导大家房价下跌的预期变为引导为房价将在未来 的日子里起稳预期。于是媒体将宣传鼓励一套房没有的人不要观望, 马上买房。会有专家站出来说自主需求的人现在是买房的最好的时候, 不要过多考虑房价。同时宣传租金上涨,其实最近租金已经在上涨了。 2、可悲的是,很多自主需求的人这个时候是不会买房的,他们渴 望的房价继续能有个实质性的下降。这个时候国家却不能允许房价继 续下跌了。媒体会大力宣传看房人少,开放商很多暗降的情况。随后 看房的人会有所增多,但是大多数是看而不会买。 
天涯独孤客
  再说一个观点,也是批驳牛刀的。“我所认识的一位服装老板,   原本是拿到贷款准备去全国各大城市做500家连锁店,一下在银行贷   了3个亿人民币,结果只是留下了3000万做流动资金,一家连锁店也   没开,就把2.7亿人民币全部拿去炒楼。”----牛刀说的一个案例。   我想问问大家,这个炒房的服装老板有错吗,我认为没有错,一     个商人放着100%的利润不去挣,而去做只有百分之几利润的服装他才   是有病。所以现在的舆论导向,大家去骂炒房者本身就是错误的。我   在2002年把本该投在通讯业的资金投在了房子上,有多少人骂我有病,   因为那时候通讯业的利润远远大于炒房的利润。那时候人们就是因为   有觉悟吗,不去炒房吗。不是!是因为随便代理个什么交换机之类的   利润都比买卖房子大。现在,我把炒房的钱再投入实业,也有很多人   说我傻。   说真的,不是因为我认为炒房利润少,我是觉得中国人还是要有   点民族责任心的,国家还是需要实业的。可是我不能要求所有的炒房   人都成为精神追求很高的人,特别是还要面对社会上这些无理谩骂。   牛刀说什么真的富人是不炒房的,更是可笑。李嘉诚不炒房吗,   只不过别人把那叫做投资了(好好学习李嘉诚吧,我炒房就遵循着他   的理念)。   马云、丁磊、马化腾他们不炒房,那是因为他们现在利润可以大   于他们去炒房。互联网是什么,经历过02年互联网泡沫的人那时候都   认为互联网就是泡沫,会彻底崩盘,可是现实呢。马云正是坚信互联   网的终究不会因为所谓的泡沫破灭而毁灭,才会有今天的成绩。可是   中国能有几个马云,我是当不了,牛刀更是当不了了,否则他就不用   靠卖嘴而谋生了。   在当前的政策导向下,我也坚信,中国的房价很难真正的降下来,   老百姓的安居梦离实现还很遥远。错不在炒房的人,资本的逐利性是   市场经济不变的的道理。如何解决这个问题,中华民族的先祖,几千     年前的大禹早就告诉我们了,要疏导而不是围堵。所以说中华民族真   是伟大。   我这几天走了三个城市,西安、太原、现在在石家庄。不是为了   炒房,是为了实业的事。不过顺带了解了一下这三个地方的房地产情   况,应该是都没有降,好的楼盘还有很多人等着开盘,有些楼盘和二   手房还有涨幅。去了解的人还是很多。这三个地方文化和地域特征有   很大的问题,有机会我再逐一分析。今天就说说西安吧,看起好像从   收入比来讲是有泡沫,可是你有没有看到西安的未来发展,这两年内   有多少企业大规模的进驻西安,且不说和记黄埔、美光、海德鲁、日   立、康明斯、ABB、SK等等,就是华为、中兴这两家所带来的高收入人   群,以及对经济发展推进就已经十分惊人了。西安的人才资源、盛唐   文化的软资源、历史遗产、地理优势,种种这些。   你说不到5000每平米的价格(均价)高吗。其实很多城市都和西   安一样有清晰的优势和发展趋势。象牛刀那样不懂文化、不懂现状、   不懂历史就敢断言说二三线城市会降30%的人,值得大家的尊重吗。   我没看过牛刀别的文章,就刚才朋友发的那两篇来看,问题太大   了,逻辑不清论据不明,就是一味的追求眼球。这就是专家呀。说说   现在房价讨论中的很多错误方法,就是以大量的错误论据为依据。现   在的网络很会编造人们所需要的论据,而不是依据事实。不论你想论   证什么结论,都可以在网络上找到很多论据。记得在09年6月份的时   候媒体也是说,楼市如何如何冷清,成交量和价格如何如何跌了。房   地产商都快破产了。我当时在一个周末去了3个售楼处,我当时发现     看房的人明显增加了很多,销量已经开始攀升。那时候我就明白房价   马上就要涨了。   还有一个常见的错误方法,就是过度的研究政策,包括现在关于   经济适用房的很多政策,什么资产虚假报告就取消5年的保障房申请   资格。什么经济适用房的有些有问题的房主会当面约见。这种政策我   看都不看。没用,只能误导大家。   很多时候,我们不缺政策,缺的是办法。就拿第三套房产的人定   来说,为什么不把所有政府的公务员房产数量公示一下,用不着财产   公开,就公开房产就行。先把他们的房产认定出来,再说怎么认定别   人吧。其实我从来不会幻想国家政策能解决这些问题,原因就是我在   以前论证过的许多理论。也就是我看明白了。   所以我都可以不去过多的关注政策,因为那会浪费我的时间和精   力。我发现很多朋友没有看或看全我的全部的回帖,我想我会在有空   的时候把贴子整理到博客里。   我的这些帖子都是我随手写来,可能有很多不太严密的地方和错   别字,请大家谅解。今后有时间,我会就我的很多观点做详细的逐一   的整理以及论述。这些天我发现害人的专家太可怕了,他害的可能是   一代人。   相比现在,我大学刚毕业的时候,没有互联网这个媒介,很多东   西都要自己去领悟更好。现在的社会,就不给人独立思考的时间,这   对年轻人来说是非常可怕的。   今天准备回北京了,希望今后朋友们可以把你身边的房地产(包     括新房和二手房)的现状情况在帖子上说说,我们可以分享。网络上   的林林总总太不真实。自己的眼睛还是最可靠的。另外有哪些专家的   文章如果你觉得很好,也可以放上啦分享。我平时很少看这些专家的   东西,一是太多无法分辨含金量,一是觉得有用的少。另外我的公司   最近在办进出口贸易的资质,有这方面经验的朋友可以交流一下。   陪孩子去了趟江西的龙虎山和四川的青城山,这些天在外玩的很   累,没有上网。没想到有这么多朋友关心,谢谢了。首先请大家放心,   我不会因为几个连我的帖子都没看全就断章取义骂我的帖子而离开的。   我是一个很渴望享受生活的人,所以虽然我炒房可是房子在我的生活   里可能只占很少一部分。我喜欢旅游,虽然不是什么专业的驴友,却   也很是喜欢背着行囊包自己旅游。   这次主要是带孩子感受一下道家的文化,所以去了龙虎山和青城   山,感觉很好。推荐大家旅游的时候,做有文化主题深度旅游,会收   获很大的。有个长发飘飘的朋友,发了很多次帖子和留言,让我不回   都不好意思了,对于你的情况你自己最清楚,我不好随便出什么主意。   主要还是看你自己,从你的描述中也可以看出你是一个很懂得安排自   己生活的人也懂得思考,这样的女性现在不是很多了。我给我老婆看   我写的帖子,我老婆就说了三个字,看不懂,哈哈。说实话对于解决   你这类问题我可不是专家,我平时不会考虑这种问题,生活中也接触   不多。   偶有些了解,也是因为我生活中很关注年轻人的种种困境,也经   常和我的员工讨论这些问题,所以还是有一些想法,仅供参考。     1、我觉得你浏阳的房子买的很好,在小城市买房一定要买政府的   或者是好单位的房子,这样后期才有保证。中国的很多房子存在众多   隐患,比如几十年后房子变成危房怎么办、物业将来没有人管怎么办、   电梯维护几十年以后怎么办。。。。很多小地方的小开发商做的商品   房,我是不赞成买的。你在浏阳买房既能用上政府的关系又能让妈妈   高兴我觉得这个房子买的太值了。   2、目前我国很多年轻人有两个极端,一个是把自己全家的身家全   部压在房子上,每个月高额的月供,生活彻底没有了。工作中也很郁   闷,本来想跳巢也不敢了。这样也影响了自己的事业。还有一类人,   高唱租房生活的美好,生活中颇为小资,可是由于没有自己的房子,   这些人内心深处有一种漂泊感,只能通过最求所谓的高品质生活而弥   补自己内心的漂泊感了,而几年下来他更加觉得漂泊了。这两种方式   都是不可取的,我认为如果有条件,还是要尽量的买房,但不要贪大,   不要贪图一步到位,人的欲望是没有头的。生活还是要一步步改变。   3、你的情况首先我建议还是想法筹钱在北京买房。你的户籍长沙,   我建议你可以考虑长沙经济适用房。很多在大城市工作的朋友,都会   忽略自己在户籍所在地的经济适用房,其实这是国家给你的资源,你   用它改变生活为什么不申请。不要担心什么年收入、家庭财产等门槛,   随便找个公司做个收入证明去申请吧。已经在别的城市买过房的人要   尽快申请,在房地网联网之前zf是无法认定的。(具体手续我不知道,   我只知道我有个同学在上海有3套房,他回去还可以申请经济适用房   而且成功了,没找任何关系。)只要你在户籍所在地没有房子目前是     可以申请的。不要担心自己的良心。前几年在我国很多地方都存在地   方政府把经济适用房当内部单位福利分了,而且都不对外发售,比起   他们你没什么可愧疚的。   4、在北京,如果你老公的单位不是特别固定的。有可能跳巢的。   有一个办法是以租养租,我们单位有的年轻人就用这种方法。就举个   我们单位的员工的例子吧。我们单位在北四环外,他自己买的房子在   西二环,是个很小的一居(40多平)不过社区很好,能租2800元。他   把自己的小房子租出去了,用3000每月在北七家附近租了个大3居,   而且他把父母接过来的了,小区环境也不错。这样他生活质量也得到   了保证。所以长发飘飘,以你目前的状况,你可以综合考虑,买房   在租售比高的好位置的小户型,然后自己在租售比的低的地方租房。   其实在北京你要是下点功夫研究你会发现这里面技巧很多。将来如果   收入提高了再考虑买大房子。   5、关于在北京的买房子,目前肯定是观望,等中介公司大量关门,   看房的人几乎没有的时候,你就可以去考察看房了,包括二手房,自   己踏踏实实的选一个自己认为最合适的房子,如果发现看房人明显增   多了,就马上出手否则就晚了。不要太多的关注政策和别人对房价的   预测(北京好像出了些很雷人的政策,我随后会和大家一块说说,目   前的政府有点晕)。   对于一些朋友的具体问题,我可不是专家,所以请大家用辩证的   思想去看待我的建议,要结合自己的情况,你未来如何规划,最好的   决策者就是你自己。关于近期国家各地市的调控的政策,西安的16     条新规。   1、有些朋友在网上骂西安的调控政策,其实这16条新规基本上   很多是空话,这样的新规将在中国的很多地市出现,北京的新规,北   京新规最吸引大家眼球的莫过一个家庭新买房产不能超过一套这个规   定了。北京的这条新政一出,有高呼万岁的又指责政府政策倒退会计   划经济的。其实大可不必。   此次北京的新政可以看成是政治行为。是为了表示国家队控制炒   房的决心,也是为了配合现在主流媒体对民众购房预期的引导。首先   此条新政带有明显的时间特性,既不会永远实行下去,其实现在很多   政策都有这个特点。   我从目前的情况看本条新政和纳税证明的购房约束等条款一样,   将在1年左右变成名存实亡的条款,那时房地产公司和中介公司都会   告诉你解决办法,大家也不用担心,其实现在就有规避的办法,只不过   在风头上他们还没有大规模的作。(假离婚)最后政府最终取消这种   可笑的政策。请各位朋友做个见证。   很多仔细看完我全部留言的朋友,如果还没有明白本次调控到底   怎么回事的,需要反省一下。学会独立思考,比任何观点更重要。鉴   于现在很多朋友还没有明白当前的种种乱象之后的道理,我就给大家   讲讲。借鉴一下08年政府调控过程,分析本次政府调控的深层原因。   这么多年来,北京的房地产走势对中央政策的影响是最直接的。   如果研究过这些年房价走势的朋友是否还记得,在2006年以前北京的   房子一直保持匀速上涨。也是政府最希望看到。那些时候上海的上涨     模式则不然,不涨则以要涨就是跳涨,短期内大涨。这两种模式的结   果是,北京房价的上涨带来的是政府卖地收入的赶上了房价的上涨,   也是政府利益最大化。而上海的上涨模式带来的是地产商的巨额利润,   由于涨的太快使得地产商和短期炒房客获得了巨大的利润空间。   也就是政府需要的是06年以前的北京式的上涨模式所以那个时期   的国家政策基本是鼓励信贷买房的。全国性的抑制房价的政策也没有   出台。直到2007年2008年北京以及全国很多地方也开始了上海的类   型的跳涨,国家忍无可忍终于出手了。表面看起来当时政府调控的目   的是控制房价,其实则不然,政策本质是政府与地产商与炒房者争利。   可当时很多老百姓抱有幻想认为房子可以降到随便什么人都能买   得起的价位。所以最后只有部分有头脑的人成功的抄了底。2008年调   控后政府能容忍的房价下跌底线就是地价不能有大规模的实质性下跌,   整个国家经济不能受到太大的影响。所以09年当房价下跌过了这个底   线的时候,救市政策却来得那么坚决。政府希望房价下降挤压的是房   地产商合炒房者的利润。这次调控中,万科用了借船出海的策略。利   用国家的调控,高调唱空清理了很多小的房地产公司,稳稳的确立的   自己地产界老大的地位。也就是在这次调控中,   中国很多炒房群体开始觉醒,知道只会用资金盲目炒房是不行的。   一些炒房团发展了自己的智囊团,以李嘉诚投资理念为主体的价值波   动炒房法被很多炒房者所认可,在此之前很多炒房团是很盲目的,没   有什么策略。同时炒房团也开始注意利用公司进行相关的实体投资和   房产投资。很多炒房团队都有自己的房地产中介公司,还有的在商品     零售业、制造业等可以用实业名义拿到土地的行业进行投资。更高级   的团体有自己的投资公司。目前媒体给大家展示的炒房者,充其量是   土炒房者。   09年底海南风波,就是专业的投资团队,对新生的土炒房者的一   次猎杀。那次的内情可谓跌宕起伏,绝对可以写一个小说。一些参与   其中的朋友也许会知道一些,在这个过程中当地政府也是幕后推手之   一。   在08年国家出台调控政策后,在09年初错过买房的刚需,你们   要好好地反省一下自己了,我认为贪婪是主要的问题。为什么每一次   的波动和变革受苦的总是老百姓呢。因为老百姓比炒房者更在乎房价。   我这个年龄的朋友都知道,这么多年你身边的人从来没有停止过抱怨   房价太高。而2005年山西煤老板进京的时候有多少北京老百姓说他们   傻买那么贵的房子。过度精明是普通老百姓投资的大计,房产如此股   票投资亦如此。   本次调控刚刚开始,不过却比以往都轰轰烈烈,各类人表现的林   林总总非常热闹。所谓专家、空军、多军、愤青都仿佛找到了自己的   位置,其实这种时候真正的高手都在淡定的等着又一次机会的到来。   历史会证明狂躁者是抓不住任何机会的。说说本次调控政策的特点。   本次政府出手调控与08年调控有一个共同的本质,就是官民争利,   就是政府与人民争利。不过与上次不同的是:上次是政府与开发商与   大的炒房者争利。本次调控政府与开放商与大的炒房团体是在一个阵   营的(经过几次斗争大的开发商们已经和政府形成了很好的默契),     09年和10年初的楼市疯狂已经让政府、开放商、大型炒房团都挣的盆   满钵满的。在发展下去,只有崩盘了。通过这些年我国房地产市场的   畸形发展,利益阶层的同盟越来越牢固了。   本次调控是政府与大的资本团体在设置门槛将一些刚刚觉醒的小   炒房者以及刚刚准备炒房小企业家团体限制出去。从而保证20%的狼群   的种群数量。这时候还有那么多人高呼万岁,好像接下来就会发生文   化大革命了。   1、本次调控,目标群就是贷款融资渠道困乏、资本金小的小炒家,   和有炒房意识的一些普通人。目的只有一个就是现在包括将来都不能   让这种人再分享房价上涨的红利了。看看政策的内容就可以看出来,   08年调控主要打的是开发商,那时候小开发商也很多不懂规矩,还有   一些爆炒的炒房团,所以08不仅仅是出台什么90平以下超过70%,什   么封顶后才可以销售,重要的是收紧开发商的贷款。虽然那些政策后   来在执行上打了折扣,不过国家还是实现了调控的目的,很多不懂事   的小的房地产商消失了。留下的就是懂事的大房地产商了。本次则不   同,真正的房地产商没有感觉到痛苦,倒是很多想多卖两套的房小老   百姓感受到了。   2、本次调控,同以往不同的是各种媒体仿佛一夜之间统一了思想,   疯狂的宣传。目的就是降低房价上涨的预期。我说过只有老百姓才过   度在意房价在短期的涨跌,大的资本团体关注的是机会,抓住机会就   不愁利益了。让中国刚刚觉醒的老百姓灭了想炒房年头,如果还灭不   了,就直接不让你买了。等老百姓都死了心了,谁也不想拥有几套房     产了。一套房没有的刚需与改善性行需求的增长是可以计算出来的,   国家就可以通过控制供应量,保证房价良性的匀速曲线上涨,注意!!   是控制供应量,老百姓永远都不会觉得房子多的没人住,因为土地是   国家控制的。政府、开放商、资本炒房团这些狼族就就可以安心得吃   羊肉了。   3、本次调控,有明显的地区差异性。北京、上海、深圳的政策力   度与沈阳、长沙、西安等二三线城市的政策有很大的差异。也就是一   直保持匀速上涨模式的城市,其实是政府认可,在这次调控中,这种   城市的地方政府最担心的就是被误伤。他们会想尽一切办法对抗调控,   促进本地房价良性上涨的,从而进一步发展城市建设。规划的那么多   地铁、公园、开发区。都是地方政府的政绩呀,钱从哪来呀。   4、与上次相同的是,上次调控中万科率先跳出来,挑起了降价大   旗,其实纵观起全国地产真正有实质性降价的没几个,只是通过此举,   即做广告、又可以扩大地盘挤掉一些小的地产公司,其结果是很多小   地产公司推出一线城市。本次则是恒大跳了出来了,不过比起万科恒   大的降价更虚。买过恒大房子的朋友都知道,恒大在开盘时从来就是   很大的折扣率,后期着逐渐上涨。朋友们可以观察一下恒大的已经成   熟的社区的二期三期是不是真的有降价。恒大果然不是一般的地产商,   本次调控对恒大来说是一个最好的机会,利用调控洗牌,清洗掉二三   线城市的小房产商,恒大野心也很大呀。   5、小产权房的整治政策更是可以看出。本次调控的动机。小产权   代表的是地方基层政府的利益圈,收拾小产权房就是让地方政府和部     分小的资本群体明白,你牟利可以,不要乱了规矩,房地产暴力不允   许他们吃第一道利的。如果小产权房真的收拾了。那房地产的供需矛   盾将更大,上涨压力就更大,特别是在一些二三线城市。  
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马斯洛认为:在人自我实现的创造性过程中,产生出一种所谓的“高峰体验”的情感,这个时候是人处于最激荡人心的时刻,是人的存在的最高、最完美、最和谐的状态,这时的人具有一种欣喜若狂、如醉如痴的感觉。想一下一个拥有上百亿资产的人你告他挣了1000万他有什么感觉。其实我觉得自己也在需求的这个阶段,虽然我的资产不够多。全民抄房,老百姓是因为价值观缺失,认为有钱就幸福了。有钱人抄房,只能是因为没有别的方法让他达到自我实现的目的。结果就是现状,有钱人也不快乐,穷人也不快乐、白领也不快乐。所以未来的中国的社会阶层结构只有一个结果,就是金字塔型,就是20%的精英层,拥有社会主要资源管理和支配权,但是如果中国要想强大就必须保持活力,必须保证这个社会中那金字塔底端的人永远有机会进入那20%。所以现在还一无所有的朋友,现在你的唯一机会就是用你的智慧和勇气加上你的努力,成就你的梦想。到时候精英层的整体水平将决定着中国的未来。决定这是不是我们也可以有个纺锤型的社会结构,可以让别的国家的人做金字塔的底端,而不是靠革命,窝里斗的本市我们中国人是重来不缺的。我们中国人民这些年受革命的害还少吗。那我们是不是没有机会了,在下一个问题中,我回论述中国老百姓的出路,未来还是美好的。今天回到北京了,郁闷呀,刚下飞机就遇到堵车。中国人多呀,所以中国的房价问题是不能拿任何国家最对比的。一个月没见到孩子了,今天要抽时间多为我的孩子做点事。第三个问题,我以后再和朋友们分享吧有朋友说我前两天发的帖子有点危险,小心被和谐了。这个我倒不怕,最应该和谐的是那些谩骂者,就属他们不和谐了。我还是相信政府的,我都可以这么从容地对待谩骂者,他们更有那个包容心态的对待我的帖子。我在上一个回复里说了,一个国家一个体制如果能让80%的社会大多数人,有很多机会通过自己的努力、智慧、奋斗转化成20%的拥有财富精英层。那么这个国家就是有活力的,就是进步的,美国当年是怎么强大起来的,因为一个普通的大学生(比尔。盖茨)能够成为世界首富。现在最有活力的国家不是美国,而是中国。不要再谩骂抄房者,李嘉诚就不是抄房者了吗,准备房地产投资的朋友,建议研究一下李嘉诚,会很有帮助的。香港为什么发展那么快,因为他包容,有活力,李嘉诚还是穷人的时候,有很多人比他有钱,可是没有他有头脑,没有他勤奋。最后市场是最好的淘汰机制,让那些没有能力拥有这些财富的人,都破产了,他却成了华人的骄傲。我的两个回复,就是让大家明白,学会洞察事物本质。真心奉劝那些还在为自己理想奋斗的80后90后门,少些抱怨,不论你觉得社会多么不公。因为现在的中国给了你机会了,不要觉的你们错过了机会,机会永远都会有的。就是成不了20%也要对得起你们的父母亲人,对得起你们的后代。不要学有些人那样消极的在家里等着2012和世界大革命。我经常对我公司的年轻员工说:生在中国,你们是幸运的,对于年轻人来说,现在的中国是全世界机会最多的地方,不要和过去比,我刚毕业的的时候是比现在机会多,可是那时候人的认知是很有限的,获取知识的渠道也很少,视野很小。只能自己领悟。中国的房价终究还是要上涨的,不要盼着房价暴跌,跌到你可以不用努力就能住上大房子的价位。更不要盼着崩盘和世界末日,还是我那个故事。如果世界末日到了,羊肯定是最先死的。看过电影2012吧。方舟里做的人不可能是你。最后鄙视一下某些边缘的网络媒体,发现一个不知名的网站,号称搜狐财经记者,采访一个资深抄房者,谢先生。所有观点都和我19日的帖子内容一样,说得像模像样的。所以说网络的有些资讯是不可信的,大家要睁大眼睛。不过有个网站把我的回复编辑整理,我是很欢迎的,我的思想是愿意无偿和大家共享的,最感激的是还帮我改了错字。我是一个思维习惯很快的人,所以我写东西,不愿意抠字眼,那样思维就不连贯了。也希望看到更多的有思想的朋友把自己的观点在这里发表(我欣慰的发现有素质的人越来越多了)。今天在网上初略看了凤凰卫视的23日的锵锵三人行,我觉得媒体太不负责了,就是跟着政府走,没有几个敢说真话。旁边的两个所谓的专家的人,更是非常可笑。都为政策效果高唱凯歌,为什么老是忽悠老百姓呢一点真是的能力都没有。我觉得政府和媒体没有必要把老百姓当傻子,指望忽悠走一些老百姓就能改变购房预期。1、有个专家找了一些所谓的论据,什么北京一个炒房客抛售20多套、深圳某人抛售100套(后来网上已经证实这个是假的)。这些论据切不说是不是真的,就算是真的,这能说明什么,北京的炒房客就那一个人。被炒的房子就那么点吗?切不说这两天还有多少刚需还在买房。北京的朋友可以去附近的中介看看北京的二手房,降了吗?通州降了2000(也不知道是不是真的,有空的朋友可以去核实一下啊),那仅是调控前2天的涨幅。2、还有个专家说现在中介电话接的多了就是要降价了,那更可笑了,北京、上海、深圳的人都知道中介电话打的多的时候都是房价红火的时候,真正房价跌的时候,大家想一想那时有几家中介会打电话给你,比如2009年初的深圳。3、有个专家说国家控制流动性就会让我这样的人无法用实业贷款,我有个实业的公司,我的财务报表可以说是同行业里最好看的,授信额度也是(相对)最大的。调控流动性只能调控那些只做实业,却不懂得做房产投资的企业主。就是给他们都不发贷款了也会给我发的。4、说调控的是预期,人民都不买房了,房价就降了。你们每个人想想,现在每一个手里有点钱的人买房的想法灭了么,我看大多数是更加强列的想买房了,只不过不是马上买。更加关注房地产了都等着抄底呢。想想08年那次调控的时候,全北京几乎没有几个人去看房,更别说是二手房了,现在的北京呢还有很多人在看,而且看得很细,为什么?琢磨什么时候抄底呢。想想08年调控,机会多大(一线城市基本上都是平均100%的涨幅),可是有些人太贪(总在等着跌到1000元/平米、有些人太傻(充分信任媒体了)错过了机会。我相信只要你不做太贪或太傻的人,你一定可以抓住这次机会,成为一个通过房产分享国家发展红利的人。另外我可以预测本轮保障性住房的政策也将失败(对老百姓来说)!!!!我会在下一个回复里论述!!!!!所谓保障性住房,我可以断言,照现在的这个弄法还是失败的。前两天看了好像是中央台的一个节目,主要说广州的保障性住房,说什么买4000,对面就是3万的高档,小区弄得比3万的还好。看了这个我觉得政府真是让我失望。原因如下:美国的保障性住房、香港的保障性住房都是分区制,就是穷人住保障性住房。富人是不会去买的,穷人在里面住,就自认自己应该受穷,如果不想在这里住,就奋斗,就去买商品房。为了尊严为了后代很多穷人奋斗成功了就很快的离开保障房,这样新的穷人就可以住进去。这样的保障性住房就是白给,富人也不去住的。所以他的保障性就能真实的体现出来。在中国,特别是在本次调控前后,你可能发现在很多城市包括二三级城市,政府已经把保障性住房做为政绩工程了。那房建的比花园洋房还好,,结果你可想而知了。有权的人弄到了,有办法的人买了,穷人买了当他变富了以后也决不会退回给政府的,就是不让卖也可以自住还可以出租。在北京最初实用经济适用房的时候,有人提出要公用厕所的建议,结果遭到大家的狂批。结果呢,北京的经济适用房谁有,告诉大家一个现实,我就有北京的经济适用房,而且是合法的拥有。而且我认识的很多炒房者都拥有经济适用房。说实话这几天的媒体表现太让我失望了,中国民众现在有一个错误的论断就是人不分贵贱,,每个人都应该享受同等的待遇,包括哪怕是奢侈的享乐。一个不努力不奋斗没有能力的人,只要叫嚣几句就应该拥有住大房子的待遇,就应该可以用4000/平米住上30000/平米的房子,享受同等的待遇,这就是个大大的谎言。结果呢,腐败就来了,各种转政策空子的人就来了。大家都知道深圳保障房小区的豪华车吧。这种情况必将在祖国大江南北开花。其实现在最重要的是让老百姓明白,如果想住好地方,享受好的教育资源(中国的医疗、教育资源问题也是同理),就要自己奋斗,自己努力。国家要做的就是给穷人中的有思想又能力的人创造更多的机会,,,而不是让他们一天只能幻想共产主义的实现。另外一个消息,内部的,自己参考。今晚和一个政界人士吃饭,得到一个新消息,国家在讨论在十二五放开计划生育政策,以应对2030年会到来严重的人口负债(人口红利的反面)的情况。朋友们,你今天的决策可能会直接影响到你的下一代了。先说那位朋友发的牛刀的第一个帖子的论点。一个很明显的悖论,我想如果真的象牛刀说的,房价下跌50%,,开放商资金链断裂,都疯狂抛售现房,我会第一个欢呼的,为什么,就拿北京来说,可售房源不足10万套,就算有20万套,那是什么概念,远远不够1-2年的刚需增长的量。如果房地产商资金链断裂,最好他们都破产了,或者都不盖房子了,那最好了。我手里的房子还害怕跌价吗,这种现象在我国某些小城市出现过,就是城市进程缓慢,房产需求不旺盛,可是结果不是房价降了,是没有房子再卖。可是需求终归还是要增长的。迎来的就是房价的报复性反弹。如果整个楼市陷入萧条,我可以让我的房产静静的等几年,我去做我的实业,也可以天天度假,我不怕他不涨。牛刀总以为房地产商没钱了房子就会降价,其实不是,当房地产利润很低,很多房地产商都会破产,那受苦的其实是老白姓,当然不是牛刀这样的骗子专家。其实每个炒房客最不怕的就是房地产商破产,如果房地产商集体破产,地产业崩盘,最倒霉的是现在买了期房的老百姓,因为由于资金链断裂,那些房子很有可能成为烂尾楼。而炒房客的房子都是现房,越是在烂尾楼横行的时候,二手房以及现房需求越旺。其实要想房价涨,只需要做两件事第一减少供应,第二压抑刚性需求,等待压不住的时候集中释放。目前政府在做这两件事,牛刀的忽悠在帮着压抑需求。其实中国的房子为什么有这些年的怪现象,其中一个主要的原因(原因很多)就是:房子的供应满足不了人们日益增长的需求,也是时代造成的。说实话这么多年,我从来没有看过象牛刀这样的专家说过的话,我觉得那些话要不是最近上论坛,我真的不知道有这么一个人,他怎么说取决于怎么吸引眼球,怎么能挣到钱,怎么能住上豪华的大房子。我可以断言这个牛刀绝对不止一套房,而且他的房子一定不会很小。这么多年,想想他害了多少曾经有多少次机会买房的年轻人,这样的人其实就应该好好查查他的资产。其实要想降低房价很简单,增加土地供应,鼓励房地产商大量盖房,同时加强保障房的建设,建真正的保障房而不是腐败房。提供大量的不受户籍限制的廉租房。我认为可以规定保障房两户公用一个卫生间。而且有退出鼓励制度,就是你原来住的保障房,自己通过努力把此房还给国家的时候,要有很大的税收鼓励,或再买商品房时可以低息免税。让每一个大学毕业生都可以先住上保障房或廉租房,可以安心的去奋斗去努力。真正的刚需是一套房都没有的城市漂泊一族,而不是去买第二套、第三套房的人。政府不解决一套房都没有的人的住房问题,老是把眼睛盯到炒房的人本是就是失败的,也是牛刀这些没有良知的(我相信他绝不是无知)忽悠的结果。有的时候看到我自己公司很多很好的的青年,因为租房漂泊。我也真为他们感到不公。他们其实要求不高,就是要在北京有一个住处,一个租金低,可以不用动不动被房东以各种理由撵出去的房子。他们有梦想,不怕现在穷,可是现在的都市却不让他安心的去为了梦想而奋斗,你说他们在这种情况下,一定会倾尽父母亲人所有财产去买房子,成了真正的刚需。国家只要建大量的可以让他们住的廉租房就解决问题了,可是牛刀老师说什么,让房产产崩溃吧,房产商破产吧,他和论坛里的谩骂者唯一的区别是,他是可以通过谩骂而获利的。无知的谩骂者并不可怕,可怕地是没有良知的“专家”(其实他们什么道理都懂)。害了多少人呀。先去吃宵夜,回来再说关于牛刀的第二遍帖子。
天涯独孤客
看了大家的问题包括质疑主要有下面几点:1、政策经济对房地产影响类的,我会在我未来的回贴里统一的慢慢的讲述,有兴趣的朋友看全我的回帖就可以了。2、对全国各个城市以及自己对是否继续买进和持有房产的个人问题。房价走势是个综合问题,涉及到地域、文化、地方政策。。。。很多方面的问题,这类问题我首先声明,我不是专家,没有任何专家和抄房者能明白全国每个地方的情况的。如果我知道的我会说的,不过仅供参考,风险自控。3、质疑我的观点问题,欢迎讨论,有高度的问题我会回答的。!!关于本次政府调控目的、手段、决心等一系列问题的分析。!!!!(请大家认真看明白我的意思在质疑。看不懂的人要虚心)很多回帖说了这一次政府会怎么样,决心有多大,总理怎么样。我不想就这些细节说,我不是政府我说政府怎么想得你们也不信。我给你说几个假如吧。假如。。。。我制定政府策略,我也会调控的,可能下手还要狠。因为每个有实力的抄房者已经积累了很多财富,而且最重要的是他们已经调整了手上的房产的结构了,就如同换股、建仓。而且留了很多资金。半年多的暴涨给了他们多好的时机,清仓、换股都可以。接下来要做的是什么。1、稳定民心,让大家欢呼国家调控,房价下跌。2、但是全民的热情已经起来了,而且只要不崩盘(有关崩盘的议题我以后再单独展开说),这种热情将保持很长时间。这时候抄房团最需要什么,需要一个新的机会,新的机会怎么来,国家调控。房价下降,不会普降的,只会降出新的价值洼地的。08年深圳房价开始跌的时候价格是多少,那时候大家都在欢呼房价下跌了,其实真正欢呼的人是谁。。。。。。假如。........我是制定政府政策,我也会调控,我调控的是谁,是那些现在有一点钱的广大所谓中产阶级、白领之类的,因为他们现在不好好工作了,老是想着抄房,其中有很多当年迷茫错过机会的人现在觉醒了,都懂得用金钱的杠杆原理抄房了。怎么办,已经形成资本阶级知道这些人才是中国的希望,是未来10年房价上涨的支撑力,如果,他们也可以用银行的钱抄房,中国可就真的完了,于是出政策控制他们,提高首付、提高利率、产生房价大跌预期。限制第三套房贷款,(试问有没有听说过只有三套房的人也称作抄房者的)。这些社会的主要力量,白领、小企业主还是会好好工作,社会正常运转,他们继续赞钱。一切步入正轨。假如..........你是一个拥有上亿资产,多处房产的抄房者,你制定国家政策,你会不会也是这么调控,这时候你发现调控还有一个收获,一大堆,几辈子都注定买不起房的人在为你欢呼,支持你高唱凯歌,这么好的事,我想问问,大家换位思考,谁都会这么做的。【LZ仔细读了您的帖子想向您请教一下:我家现在在北京五环外靠近门头沟地区有一套58平左右的91年的老式板楼,去年一年五环外房价涨得比较快现在应该价值90万左右。因为我们家户口不在北京老家是山东潍坊的属于三线接近二线的城市吧这两年发展很好如果现在回老家买房的话房价应该是30万能买100平左右的房子像LZ您所说的未来二三线城市房价还有上涨空间不知道山东潍坊的房价会有多大上涨幅度?现在北京五环外的房子还有多大升值空间?是一直持有现在的房子等待升值好呢还是干脆卖掉回潍坊多买几套房子好呢?殷切盼望您的回复!谢谢!】回答你的问题捎带就回答很多疑问。1、从资产升值的角度,在越长的时间段内,大城市的资产增值是远远大于小城市的,这是国际通行的道理,我说的二三线机会是相对于一的短的时间段的。2、你目前的资产情况,面对的情况和我很多年前有点象,我觉得首先应该确定买房的原则是为了自己的生活服务的,然后才考虑保值。比如可以在老家买房让父母住将来自己可以住,如果工作丢了,可以把北京的房子租出去,回去过生活。你可以在家乡享受一种很好的生活。这样你才可以在北京放手的拼搏,开创自己的事业。3、提醒你一句,在落后的城市买房,买的是生活方式,一定不要图便宜买本地房产商很差的房子。要看后期物业服务理念,邻居成员组成等等,在很多房地产开发不充分的二三线城市,很多需求是改善型需求,他们要改善的不仅是面积,更重要的是生活。好的物业理念,好的房地产公司的房子,具有很大的升值潜力。最好别碰小产权(小产权房其实有很多种,不是都不能碰,也有炒作方法,不过不建议大多数人买,有兴趣的朋友可以以后探讨)【楼主说的有道理。请教楼主,我这几天在北京西二环刚出手了一套房子,手里有120万左右,请问何时,在北京哪里购买合适?谢谢!】北京楼市的确有点过热,主要问题是概念提前透支,什么CBD东扩,开发南部,还有那么多地铁。你可以现在开始盯几个楼盘,反复比较,等待价格下跌,适当进入,没有必要等最低点,进场时间的选择说起来话长。以后慢慢说吧。如果有实力可以考虑别墅,没有实力可以考虑小户型,短期保值可以考虑有轨道交通的东部或北部五环位置。如果考虑长期升值率,可以考虑顺义、亦庄等将来会有重大改观的郊区位置。国家新政对小户型是有很大好处。【SB,你连华为中兴炒不炒房都不知道敢在这里丢人现眼,华为根本不炒房炒地,中兴买地只做写字间.还好意识说自己是做通信行业,我现在知道你做什么的了,通信工程队的包工头我见多,你什么底细出身我太了解,别在这里现眼了.丢人你就是命好,赶上中国通信行业发展的好时候,跟着运营商和设备商喝汤的主,还敢托大,真恶心。】本不想理你,知道你就是个无知的外包商员工,华为在2003年就进入了地产界,第一次是在湖南,高尔夫地产。现在也在做,不是用的华为的名义,不要以为任正非说过不做房地产就真的不做吗。中兴更是明的做,子公司,中兴发展。重庆、杭州、燕郊等都有住宅,写字楼,工业地产都有。自己了解清楚再去说别人。最后一次和你这样的人对话,你真是无知,我说为什么,最近感觉华为的外包商越来越差了。多学习吧,要不你连眼前的工作都保不住。只有做无知的谩骂者了,不过这也是网络的一个风景,挺好玩的。哈哈。睡觉了,明天去深圳了,有点事,估计晚上不上论坛了,大家谅解。【在房观上很少能看到楼主这样的精彩发言、寓教于乐。呵呵,现诚心请教几个问题、如下:1、楼主说2015-2020人口红利期结束、房价渐入下行通道。我记得上次看过一篇社科院的文章、人口2020达到峰值、2030年开始回落。剔除老龄化社会结构的成因,人口红利期从现阶段算起、起码还得有10年以上。请楼主帮忙解读,谢谢!2、物业税:现阶段个人也不认为会出台物业税。新兴市场中、购买力还没有完全释放之前是不可能出台这个税种的。个人认为什么时候房价真的步入下行通道、什么时候物业税出台。不知道这个观点对不对、其次、如果出台物业税是全国范围内普征还是极个别地域先予施行。问这个问题的初衷是我发现以北京、上海为例。城区周边的几乎没有新地。换句话说、城市的扩张已经到了极致。即便就原有旧城区进行改造,仅凭这些资金无法支撑起当地的土地财政政策。请楼主答疑。3、本人是湖南长沙人、很想知道楼主对长沙房地产市场怎么看?湖南房价相对于全国来说算是比较低的、虽然省市机关以及直属部门多有福利房,但造成目前价格还有其他成因吗?请楼主谈谈看法。4、本人买房不炒房。一直偏爱大户型,目前持有三套:120(学区已出租)139(市中心自住)、143(大型社区配套完善在建按揭但位置一般)看完楼主对房屋的选购、有心思打算换小户型投资。当与不当请楼主释疑。另:这些多余的房产迟早是要变现的、只是时机选择不确定、想听听楼主的意见。5、怎么解决买房过程中出现购买多套住房资金链紧张的办法,呵呵,这个问题有些强人所难。因为现在针对房贷出台的办法中我这种情况的需要全款、而市中心旧城区改造项目中本人有幸得一指标。这就势必需要我出售掉其中一套房产、怎么解决请楼主赐教。本人单身无配偶、亲戚朋友皆不在此地。】今天有事,只能回一个贴这个朋友的问题很好涉级到很多方面,我会慢慢回答,先回答你个人的问题。第三个问题:1、首先告诉你,我在长沙有多套房产,即有市府那边的小户型,也有开福区的独栋别墅。长沙北有武汉、南有广州,潜在客户群覆盖区域不是很大,不过也注定长沙房地是抄房者较晚进入的地区,长沙房价没有经历过爆炒,也是充满机会的地区,不过很多抄房者都在长沙拥有房产,不是抄是为了保值等待。。机会。现在华南地区经济发展迅速,交通发达,教育资源丰富。我相信你目前的几套房产已经升值了不少了,不过未来你的资产价值翻倍是必然的。2、很多长沙人的消费观念较好,注重品牌和消费层次,其实这对房地产价格并不完全是好事,事实证明越是不舍得消费的老百姓越是会攒钱买房。不过随着万科、恒大、绿城这些全国性的大房地产商的进入,一种全新的生活方式,将被很多的湖南人所推崇。据有好的物业及生活理念的房产要关注。3、建议你可以考虑核心地区的小户型、和万科等大型地产商的中、大户型和位置较好的别墅,你这种情况买别墅自住也不错。不过选择别墅要好好学习。4、如果你有一定资产后,一定要杀入大城市,我说过的那句话,在越长的时间段,你就会看出城市越大资产增值越大。短期几年内,这不一定。对长沙你应该比我更了解,所以你自己会选出好地方的,在这个时代生在长沙是你的幸运,因为你现在的机会,很多其他城市的人已经没有了。第四个问题:也是很多刚开始买房投资人的主要困惑。解决这个问题也不是很容易,特别是在现在的国家政策下。不过还是有办法。做过大企业的人都知道,如果一个企业的资产负债率在40%以下,基本上这个企业是做不大的,只能越做越小。一个良性发展的企业资产负债率应该在50%-60%之间(这是经济的范畴,不知道大家能明白里面的道理吗)。经济学杠杆效应可以让你的收益放大,当然也会使风险放大,这个在初次进入的住房投资的朋友一定要考虑。这里面你要考虑。解决融资的问题我提几个解决办法。你自己可以参考。1、银行,现行的贷款是银行的业务,用自有房产抵押的贷款(不是新房的按揭贷款)是银行很愿意做的,你可以把你自有的正在出租的房子抵押出去。不过这个需要你在银行有关系,至于走哪个方法贷款,我在这里不能说,你找个银行很懂的朋友聊聊吧,有低利息的贷款方式,如果你个人有公司或厂就更好办了。2、民间融资渠道,这个看你的圈子了,现在中国其实钱很多,很多资本不知道如何保值。3、以前用过的土办法,自买自卖。把一套自己的房子,找熟人或一个水平高的中介帮忙,把房子评估价值提高,比如市价100万的房子评成150万(同样的房子评估差异很大,就看你的水平了),名义上卖给你的亲人。首付75万,你可以贷出75万。你从银行就贷出了75万,你可以继续挣租金还贷。也可以过些时候卖掉这套房,忽悠的好的话,时候卖个130万,你可以告诉买家你是挥泪抛售(150万买130万卖),他是挣了大便宜的。他还会欢呼国家政策好,抄房的都跳水了,就和这里很多空军一样。4、还有别的方法,不适合你,都是大资本金的抄房者用的,我就不说了。总的来说,都有一定难度的,要想成为一个职业的抄房者,必须和政府、银行有很好的关系,还有就是由民间融资渠道,这是必须的。银行贷款可以考虑农行、邮储银行、还有一些大的金融财务公司,银行的人都有贷款任务,其实你贷他款(只要你肯定能还)就是帮他。不过最后重要提示:不要玩得太大,安全是第一位的。帖子如此火爆,有朋友劝我不要再写了,我却不怕,我是一个靠自己的头脑和努力致富的人,我对国家的贡献绝对远远大于那些谩骂者。还有不要挑我的错别字,我的回帖都是自己一气呵成的能看懂意思就行了,那些会挑错别字的,可以区别的地方发挥你们的特长。感谢大家的支持,由于帖子太多,我无法回答很多具体问题,请谅解。其实以前回答具体问题,主要是希望大家学习里面的道理。今天我就把我的秘籍告诉你们。我是一个价值型抄房者,类似于股市的价值型投资。因为我的资本在抄房着中太渺小了,我追求得不是资本金利益最大化,我追求的是风险和利润相对最合理化,所以我必须了解房地产中的很多细节,真正有钱的是不需要自己去分析那么多的。我简单描述一下我的购房方法,我想如果你们能真的融会贯通,你的房产保值增值是没有问题的。我的房产总的来说有三类,我说说我是如何用这三类房产进行资本轮动从而达到保值增值的。一类,是正在经历暴涨的。如3月份时的北京通州房产,1月份时的海南房产。这种房我买的时候,他还没有暴涨,其实是我后面说到的第三类房。当它暴涨(不正常的涨价速度,)的时候我开始分批抛售,一般分4-5批,先抛品质、户型相对不好的,最后抛户型、朝向等条件好的房型。抛完为止,抛不完留着就,一旦暴涨结束就不要抛了,那时候即使有人买也很挑剔,风险要勇于承担。在08年底调控前,我还没有抛完。当时我留下来了,出来混就不要怕亏。二类,是现在就很有保值价值的(是相对泡沫最少的,),租售比相对较高的(记住是相对较高,不要指望能像专家们说的那样),比如,繁华地区的小户型,位置较好的别墅。三类,是稀缺资源(如三亚海景房、离市区近的独栋别墅,不要忘了土地是中国最大的稀缺资源,拥有独栋,就独立拥有一片合法的土地)和未来潜力最大的(如未来城市的热点地区,地铁。认真分析城市规划、人口流动、当地文化等你也可以很容易找到这种房)。这一类房也是大型抄房团最容易盯着得。比如我03年时买入了一些北京望京的地产,05年买入三亚地产。04年由于交通等问题,那里的房子一直都表现平淡。一直到09年底他才充分的爆发。这一类房你要做好长期持有的准备。目前我手里只有二类和三类房了。10年3月的暴涨是我原来没料到的,所以这一次我有充分的出手时间。第二类房什么时候都可以买,因为是准备长期持有,如果人人都买不起房了,租金会涨多少倍,就是人人都买不起房了,好的别墅也有人能买得起。当房价陷入低潮过程的时候,这种时候基本上售楼处没有人看房,这是一个最简单的分辨楼市转折点方法,再结合其他方法,综合分析找到房价低潮期其实很容易,不需要整天研究政策、受网络等各种媒体误导。低潮期时我开始分批买入第三类房。其实往往在我手上还有很多现金结余的时候房价就开始回调了,我是属于比较保守的投资者,所以我的资产和抄房成绩,在圈内是不好意思说出来的。我现在就在等房价低潮期,应该等不了多久了,机会会很快显现的。我重来不等最低点,能猜到最低点的那是神仙,能预测崩盘的也是神仙了,哈哈现金、股票、房产等都是资本,只有资本流动起来他的价值才会变大。如果只知道搂着房产,那不算挣钱,因为房产的价值也是波动的,如果手里就知道拿着钱,那也是虚的,如果真的像那些人说的崩盘了,通货膨胀将会疯狂的降临,钱会在瞬间变成废纸。我的每一类的房产基本上各占三分之一,其实作投资最重要的是不要太贪,我一般不和那些资金太大抄房团队一起炒,我有我的团队和圈子。说说物业税吧,如果你现在还寄希望于国家马上推出物业税,能降低房价解决目前的房价问题,我明确地告诉你,那是幻想,除非2012地球爆炸了。1、操作层面的问题很多;物业税不是交易税,国家收缴很困难。大家想想,我们不是美国,那么多中国人连物业费、暖气费都不交,会主动交物业税去。我们不可能让税务局员工一个一个上门去收吧(如果真那样,大家都可以去税务局上班了)。国家出台年收入12万以上的个人所得税时候,多少穷人欢呼过,结果呢,没听说哪个抄房的交过。如果真是像那些人说的第一套免收,或者人均多少平米以下免收。目前我国的房地产网络没有联网,各省信息网络不统一(有好多厂家做出来的系统),很多省份存在信息数据混乱,有房人还可以申请经济适用房的事情到处可见。本次调控政策出来后,认证第二套房的事上就出了很多问题,大多数还是以银行信息为主,有些地方出现了,有人贷款买了一套房,但是已经卖了,准备换个大点的结果也被认作是第二套。是老百姓吃亏。房屋价值认定,人为因素大,看谁又办法了,结果还交易税就更不用说了,现在就有二手房交易税,大家想想是谁在交。2、谁是拥有多套房子的人,房子在个人资产所在比例最多的人,不是抄房者,是有几套房的老百姓。还有就是公务员。你们在你所在城市的房地局随便找你个人,不论级别,不会有少于三套房产的。受物业税就是在让这些人付出比例更大的钱,而对抄房者,那点钱不算什么事。3、如果一切成真了开征了物业税。看看国外。。。有没有一个国家因为开征物业税而降价的。美国、韩国都有物业税。4、马上开征物业税,抄房者不会抛售的,因为对他们影响太小了,他随便租几套房租金就够他交几十套房的税了。所以市场依旧供不应求,直接结果就是房租上涨,租售比越来越好。刚需又被逼到必须要麽自己买房,要么租房帮别人供房的境地。结果房价继续上涨,如果物业税收0.5-1%每年你会抛你的房子吗,你的房子每年增值小于1%。所以,冷静的想想,不要再想物业税了。你们傻,国家还不想让你们这么快被逼疯。那些说加息的人,,,给你介绍两本书,好好看看,辩证的学《货币战争2》《金融的逻辑》,然后分析一下现在的国际形式,加息带来的直接的后果就是外币不择手段的涌入中国,然后,就不只是房价暴涨了,那时候危险的就不是房价了而是我们国家,欢呼的就是美国人了。中国解放这么多年了,人民怎么就不好好提高自己的素质。就知道为了自己的小利做愤青,所以我说中国必将成为一个纯粹的精英阶层统治国家的超级大国。民主在这个国家永远不能实行。否则就是毁灭性的。我会分三次探讨以下三个问题(今晚只回答第一个,后两个下次再答)1、政府到底为谁服务?2、还有中国未来社会阶级结构怎样,是否会发展成欧美的纺锤型?3、中国能否成为世界第一强国。中国广大老百姓的出路在哪里?中国人就是爱谈政治,很多人都问到政府立场导向的问题。有的把政府说的太坏,我是不赞成的,其实我对政府是有信心的。否则都像有些人说的老百姓都起义了,我买房子自然也没有用了。有人说政府会没收富人财产,更可笑的说到过再来一次文化大革命。。这样的人是无知。所以说我劝年轻人一句,历史一定好好好学。1、政府到底是为谁服务的?这个问题其实我不用回答,你们谁可以告诉我当前世界,看遍全球所有国家的政府,包括朝鲜、古巴。都是为谁服务的,中国也绝不会跑到月球上的。不过这并不影响,中国老百姓过上好日子,瑞典、芬兰资本主义政府,人民照样过得很舒坦。(我会在探讨第三个问题时阐述中国老百姓该怎么办,怎样都过上幸福的生活)朝鲜?一个无产阶级专政的政权,他们的无产阶级过着什么日子,肯定会有人又说了朝鲜可以采用极端的政府手段剥夺全社会的财富,他就是为广大穷人服务的,我反问一句,那些希望政府没收富人财产的人们,(其实朝鲜政府是用货币政策没收了所有人的财产)。如果让你选择,你是愿意在朝鲜、还是愿意在中国。朝鲜的政府你可以理解成为类似古代的封建社会,王权集中制。就好理解了。朱元璋某种意义上讲也很象无产阶级的代言人,结果呢明朝是中国最黑暗的朝代。很多敏感的话题,我不想直说。一个简单的故事(不完全恰当),悟透其中的道理。看懂的举手,在一个孤岛上,有一群狼他们拥有强大暴力优势,还有更大是一群羊,假设狼和羊都是有智慧的。过了很久,你会发现狼没有把羊吃光,而很多羊在幸福的吃草。为什么,难道说狼是良心发现了?不是,因为狼知道,羊是要一边吃一边养的,狼甚至可以帮着羊抚养下一代。等很多小羊长大了再慢慢逐个吃掉。一边吃一边让羊繁殖小羊。后来整个孤岛进入了稳定期,总有羊被吃点,不过还不断的有小羊出生。这时候这个岛的结构是20%的狼、80%的羊。狼群出台了一个法规,就是不准偷吃羊,每天只能吃定量的羊,而且这些羊都是犯了罪的(什么罪那就是狼定的了)。如果哪只狼敢偷吃羊,就会被处死。于是羊都在欢呼为他们有这样的领导者而欢呼。这个岛,永远保持了平衡。当狼太多了,每天能吃的羊就那么多,就会有狼,偷着去吃羊,于是很多狼就会被处决。又达到了平衡。不过当狼的数量不足20%的时候,羊太多的时候,就是有的狼天天偷吃羊都没事的,他们知道再多吃点羊都不要紧。以上谨代表个人观点,是在探讨中国如何能够和平崛起的过程中的一种思考。今天和大家说第二个问题,请看懂的朋友好好思考一下。有什么想法可以和我说。2、还有中国未来社会阶级结构怎样,是否会发展成欧美的纺锤型?目前在我们国家很多人都希望中国能够发展成为向欧美一样,财富阶层和无产者数量较小,是纺锤型的两头,中间庞大的是中产阶级。可恨的是很多专家也在推崇这种结构,还成天引用大量的理论。我可以明确断言,中国短期内(15年)是不会出现这种结构的。道理很简单,认为美国是纺锤型社会结构的人,忽略了一个最大的问题,现在的美国不是孤立,不能作为一个孤立的国家看待。如果美国不和任何国家发生贸易,独立的自给自足维持社会体的运行,美国绝对维持不下去那么大的所谓中产阶级。美国老百姓的美好生活是建立在像我们中国一样发展中国家的残酷压榨的基础上的。谁支撑了美国人民过上如此奢靡的生活得,中国老百姓的功劳最大。如果算上支撑美国人民过如此奢侈的生活的发展中国家辛勤劳作的人民,美国的社会结构应该是标准的金字塔型。最底层的是我们勤劳的中国人民。不要在忽悠什么中产了,他们的中产就是我们供养的。美国就是20%我们是80%。。关于国家如何进入20%的问题,我以后在探讨。我们从事各行各业,大家想想,你们行业的核心技术、主要命脉在谁的手里。我举几个例子:基因垄断:大豆,全世界的大豆是谁控制、价格谁控制。奶牛,问问蒙牛伊利,他们就是做到世界第一,奶牛种群资源在哪?中国的奶牛的种牛都是哪来的。西班牙猪肉,中国这么多。其实却被荷兰控制着种群资源。中国政府为什么在苦苦的抵抗。为什么保护大豆,为什么保护猪肉。可是仅是保护是没用的。中国真正的英雄只有袁隆平,他解决了我们吃米的问题。要不然我们中国现在可真的就危险了,可恨的是政府和人民养了那么多的专家,都只知道哗众取宠,也不能全怪他们,社会风气如此,那么多没有国家使命感和历史责任感的人就喜欢听专家的那些论断。技术垄断:电力设备、医疗设备等等众多行业的核心技术专利都在什么人手里可能有华为的朋友会说他们做的如何如何。全球多少强,那相当于在给别人打工。就拿CDMA来说,每一个手机都会给高通交钱,更不要说无线基站和其他设备了。如果美国不高兴,不让你玩,你什么网络都建不起来,现在为什么让你玩,因为你是羊。你吃得再壮也是等着喂饱他的。资源垄断:有朋友说,美国管不了我们的资源,大错特错了,去年经济危机,国内的一家公司(航空公司,不点名了)愚昧的和高盛对赌石油油价,在70美金的地方大量吃进,结果呢,油价跌到30美金,直到这次为国家损失了多少钱吗,我不说了,有心的朋友可以去了解,说出来你们会吐血的,够建多少保障住房了。有朋友就会说,我们的煤矿、我们的铁矿肯定是我们自己管的,错了,你们的煤、你们的铁价值怎么衡量,定价权谁说得算,你需要的时候,价就很高,说铁矿石。你需要的时候,必须大量购买的时候,价格就很会200%的涨,这也是刚需呀。朋友们醒醒吧,在这些现实面前还争房价有什么意义呢。我要是政府,我就会让我国能看懂这些问题的人并能解决的人来支配中国的财富和资源,而不是那些所谓国家资本的代表。那些某些大国企的代言人了,当然更不能让那些不去奋斗只知道嚷着暴动到处谩骂的可笑的人(如果真的要暴动的话这些人肯定是最孬的种)。这些钱是我们辛劳的中国人民用自己汗水积累的,这些矿产资源是我们自己的,要让最懂得用它的人来支配。现在中国的关键问题是,全民躁动,整体性缺乏国家责任感和民族责任感。全民抄房是因为信仰缺失。那些买不起房的人想象,一个拥有几十上百亿资产的人,他为什么还在不停的挣钱。根据马斯洛理论(不懂得朋友学学人力资源管理)他的已经上升到了自我实现的阶段。他追求的不是钱是自我实现。
天涯独孤客
【和楼主探讨一个问题。长期来看,我还是比较看好北京的楼市。 本人现在有两套房子,一套是02年买的130平公寓,前一阵中介报价 大概在260万左右。还有一套在顺义潮白河的别墅,离城里比较远, 到上班地方开车得一个小时,目前没法当第一居所。我目前小区租同 样的房子大概4000元左右,我目前别墅的贷款每月利息大概6000元。 我有点想把目前城里的房子卖掉的打算,然后再租一个本小区的房子。 卖掉房子的钱可以还一部分房贷,还可以找机会在有潜力的二、三线 城市再投资一套房产。但是目前比较担心物业税实施,如果卖掉目前 的房子,别墅成了唯一的房子。这样的话我的别墅估计物业税负担比 较重,按照目前网上看到的说法,估计每年的税得5、6万。但是确实 比较喜欢那的环境,在潮白河森林公园旁边,而且估计我以后很难再 买得起别墅了。不知道楼主有何建议?】   这种事情我不好直接告诉你怎么做,毕竟你的很多具体的情况我 不知道,不过我可以告诉你几点 1、你的那套别墅非常有投资价值,记住我的话,顺义潮白河的别 墅,只要是大楼盘,未来5年最保守翻一倍。如果是独栋,那就更厉 害了。  2、不过你要考虑结合一下自己的收入情况,别墅毕竟持有成本较 大。 3、物业税不要太担心,物业税不是为了降房价,网上的各种版本 物业税方案,包括一些自以为是网有的建议,都非常不科学,短期(5 年内)不可能实施,就是实施也会有很多漏洞的,这个有机会我在把 理由(很多内容)告诉你吧。 【看了楼主的帖子感觉楼主绝对是能看明白表面事务下面的真理 的20%的人,所以才这么NB啊,不过你把只有你们20%的人才看透的 真理告诉了我等80%的PM,请问楼主你是不是SB啊,干嘛不沉默中等 20%外的人接你的单啊】 炒房者有很多,不要就知道一味的仇富,其实现在的很多仇富的 人就知道谩骂。政府也深深的知道,这样的人是不能让他们支配这个 世界的主要资源的,精英社会是中国几千年的社会构架,让更多的资 源交给更有能力的人去支配,我接触的炒房者有很多具有社会责任感 使命感,他们挣了钱会去非洲开发石油。去资助北斗星系统,试想如 果这些钱给了谩骂者,他们能做什么呢。我说的这些观点不是我个人 的,是很多高层官员和社会精英层所深知的。 【大哥,小弟非常敬佩你的成功,麻烦用你专业房产知识分析一 下小弟该出手了么?小弟刚成三口之家,准备在本地四川的一地级市 购买一套自住多层,单价3500,这几天受新政影响,很纠结。你觉得我 现在还出手了吗?谢谢咯!】 不用纠结,现在有人纠结正是你出手的时候,你可以安安心心的  挑一个适合自住、环境、户型、交通等都好的房子,听我的。等那些 谩骂的人反过味来,你什么都来不及了。不过趁这个机会一定要好好 挑房,不要被开放商忽悠,怎么选好房是一门学问,好好学学再买。 有机会再和你探讨怎么挑房。 【非常佩服楼主的才干和智慧,我是搞技术的,计算机网络技术, 和楼主的专业接近吧,圈内的朋友都认为我搞技术很有天份,但是始 终也发不了财。现在总算有个机会和朋友搞了个计算机公司,算是起 步了,梦想有天也能做到楼主的境界。详情楼主帮分析一下天津是否 现在应该买房?我03年买了一套房,现在自住没问题,现在看中一套 50万左右,40多平米的跃层(中环线边上),手头钱很紧,是否该买 呢,诚心请教楼主。】 天津的房价,大形势上一定是有上涨,而且很有发展空间,燕郊 房子都1万了,你说天津房子贵吗。不过短期走势,大家分歧比较多, 毕竟买房上户口需求已经释放,天津的优势和劣势都是离北京太近, 还有国家大北京的战略以及北京卫星城的发展情况,都会影响到天津 房价(我觉得天津、珠海、杭州等地房价走势都可以好好讨论,很有 意思)。不过你这种情况,我认为如果你的经济可以负担,好位置的小 户型是可以考虑的,而且可以长期持有,肯定比你自己手里握着钱好。 【以前都是空空门给大家讲实事摆道理,现在刚好是反过来,能 到多多门出来讲实事摆道理了!最近风向有点变?】 我不是多军,也不是空军,市场没有绝对的多空,只有抓住机会 的和错失机会的。人也没有绝对的好人坏人,只有。。。。辩论多空是无  知的,学会用脑才是最重要的。 【楼主对沈阳的房产行情有了解吗?我不是刚需,顶多算改善性 需求吧!一直想换买大房子或别墅,又对“房产保有税”有点担忧, 目前很矛盾】 沈阳的房价一直很特别,和别的城市走势不一样。近期还是观望 为好,本次调控政策是包括沈阳的,不象有些二线城市。不过不要老 想抄底,差不多就出手,不过在沈阳买房要注意品质,比如物业档次 要高等等,地铁也是沈阳的一个利好。不要担心什么保有税,我要吃 饭去了,有时间我再和你解释为什么不要担心保有税,物业税。 没想到这里的人气这么旺,感谢大家的支持,很多问题我尽量回 复。我是第二天上这个论坛,给我很震惊,没想到有这么多朋友对很 多其实很简单的问题都没有弄明白,如果将来有时间我会写个博客, 不过今年肯定不行,今年我在实业做了很多事,当然资金是我抄房挣 来的。我有自己品牌的产品,不过正在开创品牌的阶段,主要是光传 输和无线通讯方面的。最近在三亚弄了个研发中心,其实主要是为了 招待客户,展示品牌。 我原本是做华为设备代理起家的,我还会在这个行业做下去。我 有个朋友抄房做得很大,他现在在非洲作能源开发,还有一个在南美 做通讯运营商。在哪些地方大使馆都会帮他攻关当地政府关系的。他 们不认为自己是抄房者,他们更愿意称自己是崛起的资本新贵。同志 们要清醒了,现在不是太太抄房团的时代了,就像当年温州做假冒产 品起家的时候,没有一个人看好,可是后来呢,他们的产品是中国的  骄傲。旧的时代已经过去了,抄房起家的基本算是原罪最小的了,你 不清楚,国家清楚。我是白手起家的人,现在有很多人还有我当年的 影子,我愿意帮助大家,是因为我也是在高人的点播下才有今天的成 就。 我2002年拿着自己辛辛苦苦挣的600万抄房的时候,我也经历了 很多坎坷,甚至失败。不要说现在房价高,97年的时候就有人说房价 高了(估计又有人看不下去开始谩骂了,哈哈)。我并不是说房子一直 会涨我是说房地产永远都有机会,看看李嘉诚吧。 不要谩骂,这个世界,你不知道的东西多了。因为房地产中国几 乎所有人都想学经济学、都想研究政府。所以大家都被伪专家忽悠了。 而这些伪专家富了,他们也买到了房子。真正的专家都在精英智囊团, 政府有,抄房团有甚至煤老板在组建自己的智囊团。有机会我会给大 家介绍智囊团的运作方法和主要人员构成。希望有思想的朋友们在这 里阐述你们的观点,和看法。其实不一定是房地产的,我更希望我们 的讨论能够成为一种头脑风暴(其实这也是成功人士常用的一种讨论 方式)。 
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